Bonjour ou bonsoir, c'est selon ...

Je viens de recevoir une offre de reprise d'une cave privée.

Voici une sélection de Bordeaux parmi les quelques références.

Château Latour 1971 : 212,80 EUR TTC (1 seule bouteille) => mon année de naissance...

Cheval Blanc 1982 : 470,40 EUR TTC (2 bouteilles disponibles)

Château Margaux 1983 : 235,20 EUR TTC (2 bouteilles disponibles)
Léoville Las Cases 1983 : 151,20 EUR TTC (2 bouteilles disponibles)

Gruaud Larose 1990 : 43,68 EUR TTC (24 bouteilles disponibles)
Tour du Pin Figeac 1990 : 22,40 EUR TTC (24 bouteilles disponibles)
Issan 1990 : 31,36 EUR TTC (24 bouteilles disponibles)

2e partie la sélection 'Côtes du Rhône' :

Un magnum Hermitage La Sizeranne 1990, Chapoutier : 195,50 EUR TTC

JL Chave, Hermitage 1991 : 99,68 EUR TTC
JL Chave, Hermitage 1995 : 106,40 EUR TTC

Jamet, Côte Rôtie 1994 : 47,04 EUR TTC
Jamet, Côte Rôtie 1995 : 67,20 EUR TTC

Tardieu, Côte Rôtie 1998 : 78,40 EUR TTC
Tardieu, Hermitage 1998 : 78,40 EUR TTC

Votre avis et conseil ?

Merci d'avance,

Sébastien

Message edité (07-12-2003 21:24)

Bonjour, bonsoir Jarles,

Tous ces prix, hormis celui de Gruaud 90 me paraissent très élevés pour une "négociation" entre particuliers. On trouve, dans de bonnes conditions, les vins sus-nommés 20 à  50% moins chers. Un exemple : je viens d'acquérir Latour 71 pour 110 euros.

Personnellement, je passerais.

Cordialement.

RV

Hervé,

Il s'agit en fait d'un sommelier qui a sélectionné une partie d'une cave et qui revend avec une marge de +/- 15%.

Gruaud Larose 1990 à  43,68 EUR TTC est apparemment la référence appât sur laquelle je m'arrêterai.

Je ne prendrai pas les 24 bouteilles, s'il y a des amateurs...

Je te remercie en tout cas pour les infos.

Sébastien

RV,

Je pose une question en toute innocence.
Quelle différence fais tu entre un achat de vin chez un professionnel et un achat entre particuliers ?
Les vins sont censés être les mêmes.
Le professionnel ne propose aucune garantie sur la qualité du vin
Le professionnel ne prouve pas le bon stockage du vin (pour des vieux millésimes)

Alors .... ?

Amitiés,
M@nuel.

Bonsoir,
je ne vois pas bien ce que tu veux soulever comme problème Manuel. Mais je vais éclairer mon propos, suite au post de Sébastien, sans peut-être répondre à  ta question.

Je ne me suis situé qu'au niveau des prix. puisqu'il semble que c'était le questionnement de Sébastien. J'ai donc fait abstraction de toute considération relative à  l'aspect qualitatif des vins.

Moi j'ai lu cave "privée". Il m'a semblé que dans cette histoire, il y avait Sébastien, acheteur lambda et un "particulier" lambda (je ne savais pas alors qu'il était sommelier) qui, négociait sa cave ou celle de quelqu'un d'autre. J'ai donc pris mes "livres" et j'ai regardé les transactions moyennes entre particuliers. Et j'ai trouvé que les prix ressemblaient fort à  des prix "poussés" au maximum de ce qui se peut se proposer, voire même dépasse allégrement ce que des professionnels peuvent proposer (il faut taper idealwine, ça donne quelques références).
Je fais la différence avec un professionnel dans la mesure où celui-ci a évidemment des frais, qu'il paie des charges, qu'il faut qu'il vive de son métier, etc. Je ne fais pas de différence qualitative au niveau des vins, sachant qu'un particulier peut très bien avoir bien mieux conservé ses vins qu'un professionnel qui vient d'acquérir un lot dont il ne sait pas bien comment les bouteilles ont vécu leurs dix, vingt ou trente dernières années.
Mais ceci est un autre problème, car dans le monde du vin, il n'y a pas de "garantie", ni annuelle, ni décennale sauf fraude manifeste, et encore.

Amicalement.

RV

Et la TVA, entre particuliers, on n'est pas obligé de se la cogner! Si tu passes par un professionnel, Manuel, ça te fait automatiquement 19, 6% en plus (en France) à  ta charge.
Les négociations sur le prix lors des échanges se font en principe sur le prix hors taxes.

Olif, pas du tout spécialiste de la question, mais peu enclin à  faire de cadeaux au fisc

Sébastien,

je suis intéressé par 12 ou 6 Gruaud Larose à  43.68 Euros. Je te fais confiance pour contrôler l'état des bt: niveau, coulures etc

J'ai une adresse d'amis en France où l'on pourrait faire envoyer les bt ou aloras év. stocker chez Michel (mais je ne lui ai pas posé la question et je crois qu'il a relativement peu de place). Enfin bref voilà .

mon mail: Cette adresse e-mail est protégée contre les robots spammeurs. Vous devez activer le JavaScript pour la visualiser.

salutations cordiales

claudius

Sebastien ,

moi aussi , le Gruaud Larose 90 me botte , mais pour 2 ou 3 bouteilles même 1 , ce serait déjà  bien ..

Merci .

Raphael .

la sizeranne 90 de chapoutier est a eviter pas terrible (eee)

J'ai une bouteille 1971 chateau la couspaude st emilion
Voila repondre par oui ou non

oui ou non (aaa)(aaa)(aaa) (jjj)