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Verticale SM

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Verticale SM a été créé par Guest

Bonjour à  tous,

Je suis un nouveau venu sur la liste, amateur de vin mais piètre connaisseur.

Pour bien commencer, j'ai besoin des lumières des connaisseurs. J'organise une verticale de Sociando-Mallet le week-end prochain et j'aurais besoin de quelques conseils et avis. J'ai l'intention de présenter les vins par groupe de 3 millésimes :
Groupe 1 ou 2 : 88 – 91 – 94
Groupe 2 ou 1 : 97 – 99 – Intrus à  définir
Groupe 3 : 89 – 95 – 96
Groupe 4 : 82 – 86 – 90

Est-ce que ça tient la route ?

Pour le vin intrus, j'ai les possibilités suivantes :
- Beychevelle 99
- Poujeaux 98
- La Lagune 98
- Montrose 97
- Du Tertre 97 ou 98
- D'Armailhac 98 ou 99

Quel est le meilleur choix ?

Ensuite, comment dois-je m'organiser pour cette dégustation :
- Quand faut-il ouvrir les différents vins ?
- Que proposer comme élément solide durant la dégustation (pain aux herbes, aux lardons, …) ?
- Que proposer comme élément solide pour tester les accords après la dégustation (charcuterie, fromage, … – On n'a pas prévu de plat chaud) ?

Ca fait un peu questionnaire administratif…

Merci pour votre aide.

A+
Régis
06 Oct 2003 13:50 #1

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Verticale SM

Régis,
Une dégustation analogue a déjà  été effectuée; active la fonction réchercher.
philippe
06 Oct 2003 14:08 #2

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: Verticale SM

La voila:

Pour ma part, je prendrais un pirate hors Medoc (un toscan par ex.)

Anthony
06 Oct 2003 14:13 #3

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Réponse de Guest sur le sujet Verticale...

Salut,

essayes le Montrose comme intrus...
06 Oct 2003 18:14 #4

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Verticale SM

Merci pour les infos.

J'avais déjà  repéré le CR dont tu parles ainsi que celui-ci www.onestbien.com/dg... et un article qui était paru dans Le Point :http://www.lepoint.fr/vins/document.html?did=95484.

Forcément, il y a des contradictions entre les différents articles sur l'un ou l'autre millésime. Et celui qui me pose le plus de problèmes est le 88. Dans les 2 premiers articles il est décevant et pour Le Point, il est fabuleux...

Ensuite, l'ordre des 2 premiers groupes me pose également problème. Je mettrai bien les plus jeunes en premier mais ça m'embête d'avoir le pirate dans la première série. L'autre solution pourrait être de commencer par 99-97-94 puis 91-88-Pirate, où le pirate serait un Gruaud-Larose 92 (ma cave est malheureusement pauvre en anciens millésimes et en Toscan)...

Enfin, pour les accords avec des mets froids, avez-vous des idées ???

A+
Régis
07 Oct 2003 14:15 #5

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Réponse de claudius sur le sujet Re: Verticale SM

Régis,

un "truc" assez neutre mais super bon pour accompagner une verticale: les gougères. Une espèce de pâte à  chou (patisserie) dans laquelle sont incorporés des petits morceaux de fromage. On peut préparer à  l'avance et manger froid. ll s'agit d'une spécialité bourguignonne utilisée comme contrepoint à  la dégustation de vins.

Recette dans le Curnonsky (bouquin de Larousse que l'on peut facilement trouver)

bonne verticale!(hhh)
07 Oct 2003 14:32 #6

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: Verticale SM

Regis, recemment nous avons fait une verticale de Cos D'Estournel (detailler sur ce site egalement). Nous avons commence par les petits millesimes des annees 90, puis les grands vins amaturite des annees 80, puis le trio 88-89-90 pour terminer sur les vins en devenir des annees 90 et du nouveau siecle.

Cet ordre m'a paru approprie et il avait ete recommende par le Chateau lui-meme. D'abord les "petits" pour se mettre en bouche, ensuite les grands a maturite, pour rentrer dans les plus puissants et terminer sur les jeunes, plus puissants et ou il serait impossible de boire d'autres vin apres.

Pourquoi ne pas demander a SM l'ordre de service qu'ils te conseillent ?

Anthony
08 Oct 2003 14:11 #7

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Réponse de claudius sur le sujet Re: Verticale SM

Anthony,

l'odre de dégustation des Cos choisi par nous avait été confirmé par Prats...soyons précis please
08 Oct 2003 15:11 #8

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Verticale SM

Merci Anthony pour tes infos,
J'ai en fait fait la demande au domaine il y a de cela un mois, mais le premier courrier qu'ils m'ont envoyé en retour n'est jamais arrivé et le second est arrivé mais est resté très succinct : des dépliants, des articles de journaux et des étiquettes des millésimes allant être dégustés.
Mais pas de réponse à  mes questions. Pas même le moindre mot manuscrit pour accompagner le courrier. Ca m'a quelque peu refroidi. Mais je pense effectivement que je vais rappeler pour avoir les infos.

Merci et à +.
Régis
08 Oct 2003 16:45 #9

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: Verticale SM

Claudius, Pratts et le Chateau, ou est la difference ?

Anthony
08 Oct 2003 19:37 #10

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Verticale SM

Anthony,

Cos a été racheté, si je ne me trompe, en 98 par des argentins et le groupe Taillan aux Prats.

Amitiés,
Thierry
08 Oct 2003 21:35 #11

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Verticale SM

Bon ben voilà , notre verticale a eu lieu et bien lieu.

Claudius, j'ai suivi tes conseils. J'ai trouvé la recette des gougères sur le net et j'en ai donc faites pour accompagner la dégustation, moitié au fromage et moitié aux herbes. Ben ça allait très bien. Merci encore pour le bon conseil.

L'ordre de dégustation a finalement été le suivant, par groupe de 3 :
G1 : 88 – 91 – 94
G2 : 97 – 99 – Pirate (Centobricchi 98 – Langhe)
G3 : 89 – 95 – 96
G4 : 82 – 86 – 90

Les vins ont été ouverts 2 h avant. La dégustation s'est effectuée à  l'aveugle avec divulgation des millésimes après chaque groupe, la liste de tous les millésimes proposés étant toutefois connue.

Le 88 a surtout marqué par sa jeunesse, la plupart des convives le plaçait en 97 voire plus jeune. Il a toutefois une certaine verdeur qu'on a retrouvé dans le 91. Le 94 est plus fruité, plus mûr, gras et concentré. Le meilleur de la série à  mon goût.

Le pirate n'a trompé personne. Plat, creux, du sucre résiduel et un nez de porto. Grosse déception car j'avais beaucoup apprécié son cadet d'une année. 97 ressemble à  94 mais un peu plus vert et une astringence assez dérangeante. 99 m'a semblé plus moderne. Concentré, assez mur et marqué par un boisé plus toasté que les autres. Pour la majorité des participants, c'était le meilleur vin jusque-là .

De l'avis des experts, 89 aurait dû être carafé pour cause de légère réduction. Premier nez animal - limite défaut, qui après quelques temps a laissé place à  plus de fruits et de fraîcheur (camphre, eucalyptus). En bouche il est encore très jeune et a été placé dans la 2e moitié des années 95 avec divulgation. 95 est déjà  prêt à  boire. Moins astringent, mais avec une belle trame tannique, qui laisse penser qu'il a encore de très belles années devant lui. 96 est actuellement moins accessible mais a un très grand potentiel. Une très belle série.

Pour le dernier groupe, on savait quels allaient être les millésimes 82 – 86 - 90, mais pas l'ordre de service. Instinctivement, tout le monde a regardé les verres du premier convive qui se verrait les 3 vins pour reconnaître la robe du 82. Au premier verre, exclamation générale : Ouais ben c'est pas celui-là , hahaha… Couleur rubis, robe légèrement violacée, aucune note d'évolution. Deuxième verre : Ouais ben c'est pas celui-là  non plus. Aspect identique au premier verre. Dernier verre : Silence, puis éclats de rire. La couleur est à  peine moins intense que le 99 et la robe est tout aussi violacée. Bref les 3 verres présentent la même couleur d'une belle intensité et d'une jeunesse étonnante. L'ordre était en fait 82 – 90 – 86.
Les 3 vins ont au nez des notes évidentes de tertiaire et une belle complexité. Le 82 est plus fin, le 90 plus puissant et le 86 un peu en retrait. En bouche c'est la fraîcheur, l'ampleur et le gras qui dominent. Les 3 vins sont vraiment très proches, le 86 étant toutefois là  aussi un peu en retrait. Tous les 3 ont une longueur phénoménale. Ca tapisse la langue et le palais.

Mon classement serait environ le suivant :
82 – 90 – 86 – 95 – 96 – 99 – 89 –94 – 88 – 97 – 91

Les points positifs :
- Aucune bouteille n'a présenté de défaut, ce qui, vu le nombre de bouteilles et l'âge de certaines, est assez remarquable
- Le niveau général des vins est plus que correct et on sent bien la note Sociando-Mallet dans les différents millésimes
- L'ordre de dégustation m'a semblé approprié

Les points négatifs :
- 12 vins c'est le grand maximum. C'est presque dommage pour le dernier groupe dégusté, surtout pour des grands vins tels que ceux-là . Difficile de percevoir toute leur finesse quand tous les organes sensoriels sont saturés
- D'un point de vue personnel, avec le ‘stress' de l'organisation (c'était une première pour moi), j'ai eu beaucoup de mal à  me concentrer sur la dégustation, d'où ce CR assez approximatif

Bref une très belle dégustation (la première verticale pour ma part). Elle devrait en appeler d'autres…

Encore merci à  tous ceux qui m'ont donné leurs conseils sur la liste.

A+
Régis
13 Oct 2003 11:00 #12

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Réponse de claudius sur le sujet Re: Verticale SM

Bravo Régis,

superbe CR!
je partage tout à  fait ton avis sur le nombre de bt et me demande si l'on ne devrait pas placer la meilleure série au milieu (et moins se concentrer sur la 1ère série qui est généralement la plus faible), cela permettrait de mieux en profiter...
ton CR m'a donné envie d'attaquer ma caisse de 95 dont je n'ai encore gouté aucune bt.

cordialement

(hhh)
13 Oct 2003 14:08 #13

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Verticale SM

Très bon CR, très instructif!

Pour le 1995 de SM, je confirme qu'il est prêt à  boire. (carafage obligatoire 1h avant min).
C'est un vin remarquable! Régalez vous...
13 Oct 2003 20:06 #14

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Réponse de M@nuel sur le sujet Re: Verticale SM

Régis,

Belle verticale, compte rendu intéressant mais .... ben oui, il y a un mais (bbb) je trouve que l'ordre de service devrait être complétement aléatoire sans découvrir les millésimes au fur et à  mesure ....

Amitiés,
M@nuel.
13 Oct 2003 20:53 #15

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: Verticale SM

Pas d'accord avec toi Manuel. Ceci n'est pas un exercice de style, mais une degustation ou le plaisir doit etre au RDV. Il doit y avoir un ordre crescendo qui te permet d'apprecier les meiileurs vins au meilleur moment de la soiree. Si je fais une verticale Bordeaux et finis avec le 97, j'en garderais une impression mitigee.

Nous avions aussi considere l'aleatoire pour la verticale de Cos mais nous y avons vu nettement plus de desavantages que d'avantages.

Anthony
13 Oct 2003 21:23 #16

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Verticale SM

Manuel,

L'ordre aléatoire est une autre possibilité, mais j'ai préféré avoir un ordre logique. En fait l'objectif n'était pas de trouver le millésime de chaque vin, mais plutôt d'apprécier chacun pour ses qualités.
J'ai demandé aux participants au début si je devais divulguer le millésime après chaque groupe ou tout à  la fin et je pense que c'était la meilleure solution. Se rappeler après 12 bt, du premier vin qui a été dégusté, c'est difficile. Surtout que dans notre verticale le premier vin a bluffé tout le monde. Tout le monde a placé le 88 dans la 2e moitié des années 90.

A+
Régis
14 Oct 2003 08:13 #17

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