Quand on voit le nombre de posts déposés sur la rubrique Bordeaux - nous venons d'atteindre les 2600 messages depuis le 13 septembre - on constate que, malgré la hausse de prix, Bordeaux reste la région qui suscite le plus d'intérêt de la part des amateurs, très loin devant les autres.

Qui parlait de déclin de l'intérêt des amateurs pour les vins de Bordeaux ? Quand je lis certains posts où l'on parle de bons prix à  3-400 euros pour une bouteille, il semble que la folie inflationniste ne retient guère le passionné (ou le spéculateur ?).

En ce qui me concerne, je m'întéresse à  toutes les régions productrices de vin mais je garde un penchant certain pour les vins de Bordeaux.

Et vous ?

Yves Z

Yves,

Comme tu le sais, je suis partagé entre ma passion ancienne pour Bordeaux ( 25 ans) et ma passion récente (5 ans) pour Rhône.

Plus le temps va passer, plus je vais avoir des rhône à  "point", plus je vais pouvoir intervenir sur cette autre rubrique.

Comme beaucoup, la hausse du prix des bordeaux m'a poussé, il y a quelques années à  aller voir ailleurs...
Ailleurs, pour moi, c'était le rhône...
Le problème, c'est que ça m'a plu et que j'y suis resté.

Actuellement, je vais hésiter à  mettre pour un bordeaux ce que je mets sans hésiter pour un rhône...
Et je ne suis pas le seul.

Ma cave, comme je l'ai déjà  dit et comme tu l'as vu, est passée de 95% à  moins de 50% de Bordeaux en 5 ans....
J'ai donc acheté beaucoup de rhône et très peu de bordeaux...
Je ne suis pas un cas isolé.

Alors, de quoi demain sera-t-il fait?

Avec toute mon amitié,
Thierry

Si l'on s'en tient aux chiffres, il est clair que Bordeaux et les vins de France en général sont en déclin dans la plupart des grandes villes sur notre p'tite planète.

"Les vins d'Australie, du Chili, d'Espagne et de Californie remplacent désormais les Bordeaux sur les cartes des restaurants des principales grandes ville du monde", dixit Bernard Magrez (Château Pape Clément).

La part des vins de France est descendue à  25% au Royaume-Uni.

Bref, les faits sont là  et les stocks grandissants font dire à  quelques éclairés que le crack bordelais est imminent, sauf pour les 2000 bien entendu.

Benoît De Coster, vinificateur du Grand Coutale, cuvée prestige du Clos La Coutale à  Cahors, et dernièrement de La Tuilerie des Combes à  Bordeaux, prédit la bouteille de Chasse-Spleen à  10 EUR en 2004.

Bref, vive le déclin de Bordeaux et vive les vins du nouveau monde puisque l'ancien se meurt...

Ceci dit le réveil de Bordeaux est déjà  amorcé, de nombreux petits propriétaires proposent des vins grandioses à  des prix très modérés à  mêmes de concurrencer les nouveaux venus.

A suivre,

Sébastien

mais alors, pourquoi ne parle-t'on que de Bordeaux (ou presque) sur ce forum ? c'est le mythe qui perdure avant de mourir ? le chant du cygne ?

cordialement

Yves

Yves,

Le mythe ? Oui, peut-être ....
Une légende ? Oui, certainement .....
Et dans toute légende il y a une part de vérité.

Beaucoup de régions produisent désormais de très bon vins, c'est évident mais pour ce qui est des tout meilleurs (qualité+quantité), la région bordelaise est encore sur la première marche du podium, du moins c'est ce que je crois.

Amitiés,
M@nuel.

Yves,

Une petite réponse en vitesse, je dois mettre mon fils au lit...

Il est normal que le monde francophone, les Français tout particulièrement, se focalise sur les vins de France. Ce n'est plus du tout le cas du monde anglo-saxon.

En outre, le lobby du vin français tente de se protéger et limite l'offre du consommateur français et belge, ne laissant que peu de place à  de nouvelles découvertes.

Les passionnés que nous sommes ont donc hérité de cette longue tradition de consommation...les choses ne bougent vraiment que depuis deux trois ans...

Sebastien

Le déclin, certains le prédisent parce que ces prix élevés ne peuvent que chuter après la hausse exagérée qui dure depuis six ans et, d'autres le souhaitent afin que ces prix redeviennent enfin abordables !

Je parle avec le coeur, tout simplement.
Il y a davantage de Bdx dans ma cave, car c'est le vin qui correspond le mieux à  mes goûts personnels.

Plus intellectuel, plus abouti, moins immédiat, il nécessite une plus longue approche de par sa diversité et son histoire quasi millénaire, laquelle me fait toujours un peu rêver.

De temps en temps, je me laisse tenter par une maîtresse aguicheuse, qui parfois me procure bien du plaisir, je dois l'avouer. Cependant, je retourne toujours à  un moment ou à  un autre à  la source... quel qu'en soit le prix!

Ca me coûte peut-être un beau voyage de temps en temps, car mon budget n'est pas illimité, mais les moments de communion exceptionnels passés en belle compagnie gomment rapidement ma frustration de découvertes d'horizons nouveaux.

A+

Très beau texte Alain...

Chasse Spleen pour 10 euros, on rigole, il faudrait d'abord qu'une masse de pinards aussi prétentieux que surcotés montrent l'exemple...notez que je n'ai rien contre, mais j'ai tout simplement de la peine à  imaginer un Chasse Spleen de la qualité du 89 ou du 86 ne couter que 10 euros.

Je trouve curieux que personne ne parle ici par ex du Charmes Chambertin de Dugat-Py qui se vend actuellement 650 francs suisses 448 euros
ou de Sassicaia ou d'Opus One difficiles à  trouver en dessous de 200 frs 140 euros...je connais plusieurs millésimes de Sassicaia ainsi que de Opus One et bien je préfère boire du Lynch Bages pour 1/4 du prix ou une bt de LLCases+Léoville Barton pour la somme équivalente...

désolé je sors du sujet

Moi je pense que peut-etre un jour les Bordeaux redescendront de prix mais SEULEMENT pour les nouveaux millésimes. Je crois que les plus anciens eux CONTINUERONT toujours de prendre de la valeur étant donné l'attrait , la rareté et les stocks quasi épuisés .

Michel,

Tu as raison, cela concernera essentiellement les nouveaux millésimes, mais les stocks actuels sont vraiment trop important.

Il est clair que tous les 97, les 98 rive gauche et tous les 99 doivent s'écouler au plus vite pour laisser la place au 2000 que les châteaux gardent en plus grande quantité, les 2001 dont la campagne primeur est catastrophique et les 2002 dont tout le monde se méfie.

Ce mouvement a déjà  commencé avec une promo de la chaîne Colruyt en Belgique qui proposait tous les 1GCC 97 à  75 EUR et les 2GCC 97 à  30 EUR.

Actuellement, tu peux trouver tous les 1GCC à  99 EUR en grande surface.

On peut donc espérer trouver le millésime 2001 à  un prix bien inférieur à  son prix primeur.

En tout cas, on peut toujours rêver...

Sébastien

Pour compléter ce que dit Claude, un petit exemple.

Dégusté il y a quelques semaines chez un particulier, un Penfolds - Grange 1997 (Australie), l'équivalent médiatique de l'Opus One Californien. A prédominance shiraz (plus de 90%, je crois) avec un peu de Cabernet sauvignon -
C'est un bon millésime en Australie, sans plus.

Le nez est très fruité à  prédominance cassis (un peu lassant à  la longue...). En bouche, on a toutes les nuances qu'offrent habituellement les vins sur-extraits du nouveau monde, mais à  la puissance 2: bois, vanille, fumé, épices. C'est facile à  aborder, plutôt long en bouche et il faut l'avouer, la structure est très bien équilibrée.

A 20 EUR, j'aurais dit: bravo!
A 160 EUR la bt, j'ai vraiment tendance à  retourner à  mes chers Bdx!!

Ce qui me frappe avec les vins du nouveau monde, c'est qu'ils ont tous l'air de sortir du même moule. Si à  l'avenir on ne devait plus avoir que des vins pareils à  déguster , je sens que ma flamme pour les vins va rapidement s'étouffer. Faisons tout pour que les spécificités de nos vins hexagonaux et même Européens ne disparaissent pas dans une homogénisation mondialiste.

Polémiquement vôtre,
Alain

Je crois heureusement que si les vins du "Nouveau-Monde" sont tous sortis du meme moule (pour reprendre l'expression d'Alain), c'est plus par choix que par necessite, et parce que le consommateur le demande. Si le consommateur se lasse a la longue des vins stereotypes, le style changera car - comme debatu sous une autre rubrique - il n'y a pas de vins du "Nouveau-Monde". Il y a par contre de vins de nouvelles contrees dont les terroirs ont autant en commun qu'une Ford T et machine a cafe.

Lorsque je bois un Domus Aurea 99 (au fruit exuberant), un Weinert 77 (aussi sensuel que Halle Berry), un Angelica Zapata 97 (complexe mais pas complexé) ou un Kendall-Jackson 95 (a la fraicheur des grands jours), je me rends compte que ces vins n'ont qu'un seul point commun: ils me procurent un plaisr de degustation immense .....

Pour revenir au Bordeaux, je suis de l'avis que le competition et toujours bon pour le client, et donc que nous (consommateurs) allons y gagner par une augmentation continue de la qualite et une baisse des prix a terme.

Bordeaux est un empire et comme tout empire, il contre-attaquera. On ne detruit pas un mythe aussi facilement.

Si je bois chilien a 85% (choix un peu force je dois l'admettre), mon coeur est toujours a Bordeaux et pour cela je serai pret a mettre pour un Bordeaux un prix que je ne paierai pas pour un autre cru.

Toutefois, ma rencontre avec les grands d'Argentine me fait penser qu'il y a des alternatives sur cette planete qui valent la peine d'etre exploitees.

Je ne connais malheureusement que peu les grands Italiens ou Rhonneens, mais - esperons le - la vie est encore longue ....

Salutations antarcticales,
Anthony

Bonjour,

Bordeaux représente un monde, voire un univers à  lui tout seul. De l'Entre Deux Mers en passant par les vins de Côtes, jusqu'aux grandes appellations et enfin aux grands crus, ce sont des milliers de domaines et châteaux qui composent cette rûche. Quelle diversité de couleurs, de parfums, de goûts, de prix aussi! Quoiqu'il puisse arriver (mon intêret réel pour les autres vins par exemple..!) mes sens ne sont jamais éloignés d'un flacon de Bordeaux, j'y retourne toujours. Bordeaux, ce n'est évidemment pas que les premiers ou deuxième crus classés. Je prends personnellement souvent beaucoup de plaisir avec des vins compris entre 6 & 20 € (voir mon post sur le château Laujac). Certains prix sont certes décadants (et pas seulement à  Bordeaux...), mais Bordeaux est-il vraiment en déclin?

les petits peut être
les grands sûrement pas et comment parler de déclin quand les caisses sont pleines.

En revenant sur le sujet non seulement que présentement tous les grands Bordeaux trouveront toujours preneurs mais regardé aujourd'hui comme ceux de l'autre rive tel le Bourg, Blayais ,etc. donne de tres bons vins fort satisfaisant et de bonne garde. Ces memes vins dans 10 ou 20 ans seront peut-etre rendus tres chers et tres en demande ! seul l'avenir nous le dira. Bordeaux c'est comme Rolls, Ferrari et Mercedes : il y aura toujours preneurs.