Stalker écrivait:

---

> Attention, je ne dis pas que c'était pas bon. Je
> vais en racheter en 1985 et 1986.
>
> Mais c'est vrai que ca ne correspondait pas à ce à
> quoi je m'attendais, ça manquait un peu de volume
> à mon goût. C'est tout en finesse, en légèreté, en
> subtilité. L'absence de longueur en bouche est
> révélatrice.

Pour en avoir bu 3 ou 4 fois du BAMA, la finesse est certainement SA caractéristique la plus flagrante. En effet il faut oublier la plupart de ses références en matière de Bordeaux car Bel Air n est absolument pas élevé en fût neuf ou ancien mais en foudre ancien, et c est pour cela que sa couleur est beaucoup claire que tout les autres Bordeaux et possède un goût que nous ne connaissons plus de nos jours.
On aime ou on aime pas, perso j ai beaucoup aimé, après chacun ses goûts :)o

Ols,
Il me semble que BAMA n'est pas élevé en foudre ancien mais bien en cuve ciment, le bois ayant été abandonné il y a bien longtemps par Jean-Pierre Boyer.
Je pense avoir lu l'information sur le forum ou bien sur celui de Jacques Perrin ...

Béton effectivement !
Bizarre il m a semblé avoir aperçu des foudres !?
Je dois confondre certainement

Non, aucun foudre (de toute façon, il n'y a pas de foudre dans le bordelais, mais des cuves tronconiques).

C est encore exact, je pensais a cuve tronconique en disant "foudre" c est bien entendu très différent en tout point !

Après il y a aussi le phénomène de nouveauté. Quand on boit quelque chose qu'on ne connaît pas du tout (en tout cas je parle pour moi), il me faut un certain temps pour y revenir ou pas.
Et là, d'en reparler, ça me donne envie de regoûté, ce qui est le signe, parfois, du début d'une passion!

Je vais attendre un peu mes bouteilles en cave et en attendant commander et gouter les 85 et 86.

Globalement l homme en général et le dégustateur en particulier semble avoir un tel ego de certitude qu il semble être le seul a délivrer les messages du vin ou à croire ses perceptions uniques: tous les goûts sont dans la nature et il en faut pour tous ... Le vin est une école d humilité, de plaisir et de partage.
Et l'aération longue que devient-elle ?
BAMA ne se livre pas à tous: son message est profond, hors du temps et des modes, hors des normes des Bordeaux actuels.
Il est le Charlie de Bordeaux: bousculer la norme, l'universalité du goût, son message est intemporel, universel.
M Boyer est un paysan au sens noble du terme et pas un aristocrate. C est certainement le dernier des mohicans. Ses vignes, son chai, sa maison, son bureau, ses factures, ses lettres ... Sont à son image d'un temps révolus mais si vrai ! Comme ses vins: unidimensionnel.

patovin écrit: Il est le Charlie de Bordeaux

Euh, non. Certainement pas. J'ose espérer qu'on ne va désormais pas nous mettre du Charlie à toutes les sauces. Un peu de décence...

Luc

un peu d'humilité a toutes les sauces ferait du bien a l humanité des dégustateurs.
Tu es qui pour dire un peu de décence ?

Qui suis-je ? Je pense que c'est très clair pour tout le monde, tous mes messages sont signés de mon nom... En ce qui te concerne par contre, ça me semble bien plus nébuleux...
Pour le reste, parler d'humilité quand on utilise une rhétorique comme la tienne pour parler d'un vin, ça laisse songeur.
Un vin qui ne se livre pas à tous, donc uniquement aux initiés, au message profond (en quoi est-il plus profond que les autres ?), au message intemporel et universel. Rien que ça ? C'est effectivement empreint d'humilité...
Non, pas rien que ça, il a fallu que tu fasses intervenir Charlie, dans une comparaison, je confirme, totalement indécente.

Luc

Patovin,

Merci de ne pas tout mélanger.
Un vin est juste un vin!
BAMA est certes atypique mais c'est juste un vin élevé en cuve béton.

Sylvain

Après le point Godwin, à quand un point Charlie ?

Tu sembles être pétri d'égo et de suffisance
Tu n'es pas le Maître à penser
Tu n'es pas le maitre étalon
Tu n'as jamais fait aucune étincelle en dégustation à l'aveugle
Tu ne seras pas le censeur
Tu es indécent et je te plains
Tes copains administrateurs font te défendre et me railler.
Je ne relèverai plus rien à tes propos et ne te donnerai pas l'occasion de glorifier ton égo démesuré: si tu as des griefs à mon encontre contacte moi en messagerie privée si tu es courageux ! Montre moi que tu es plus courageux qu'indécent Luc le ténébreux...

Nul besoin de te railler, tu fais très bien ça tout seul, comme un grand, tant ta réponse est pathétique.
J'aime ta définition du courage, elle m'a bien fait rire, anonyme donneur de leçon...

Luc

le dégustateur en particulier semble avoir un tel ego de certitude qu il semble être le seul a délivrer les messages du vin ou à croire ses perceptions uniques
Et 2 lignes plus bas:
BAMA ne se livre pas à tous: son message est profond

C'en est grotesque tellement c'est puant d'orgueil.

Tu n'as jamais fait aucune étincelle en dégustation à l'aveugle

Et en plus c'est même pas vrai...

jlj

patovin écrivait:

---

"Tu n'es pas le maitre étalon"

Celle-là, faut la mettre dans le bêtisier 2015.
Luc Javaux sera probablement peiné d'apprendre qu'il n'est qu'un boute-en-train.

Vincent

Que luc ne titre pas son prochain CRD : " Le maitre étalon s'en tape 15 avec ses potes" sinon on va penser qu'on se trouve sur un site triplement ixé

Il est le Charlie de Bordeaux

Je suis peut-être stupide, mais je n'arrive vraiment pas à comprendre ce que tu as voulu dire...

Tu ne peux pas comprendre, les messages de patovin, c'est comme les vins de BAMA, ils sont profonds et ne se livrent pas à tous.

Luc, mètre et talon

Tu sembles être pétri d'égo et de suffisance
Tu n'es pas le Maître à penser
Tu n'es pas le maitre étalon
Tu n'as jamais fait aucune étincelle en dégustation à l'aveugle
Tu ne seras pas le censeur
Tu es indécent et je te plains
Tes copains administrateurs font te défendre et me railler.
Je ne relèverai plus rien à tes propos et ne te donnerai pas l'occasion de glorifier ton égo démesuré: si tu as des griefs à mon encontre contacte moi en messagerie privée si tu es courageux ! Montre moi que tu es plus courageux qu'indécent Luc le ténébreux...

Ah oui quand même

Là, faut reconnaître, c'est du lourd.

Je cite : "M Boyer est un paysan au sens noble du terme et pas un aristocrate. C est certainement le dernier des mohicans. Ses vignes, son chai, sa maison, son bureau, ses factures, ses lettres ... Sont à son image d'un temps révolus mais si vrai ! Comme ses vins: unidimensionnel".

Après avoir eu quelques fois M. Boyer au téléphone et m'être rendu in situ, j'ai décidé de ne plus lui acheter de vin. Pas parce que le vin est mauvais (je le connaissais bien avant et je lui trouve un charme fou... Je dois faire partie des élus), pas parce que sa cave ne ressemble à rien et n'apparaît pas d'une netteté iréprochable, pas non plus parce que son stock de bouteille se décline en un capharnaüm indescriptible de cartons disséminés au gré de la place restante... Mais parce que M. Boyer est insupportable à force de discussion sans fil conducteur et interminable... C'est déjà pénible au téléphone, mais sur place... C'est la seule fois de ma vie où je me suis entendu dire à un viticulteur : "Bon, c'est pas tout ça, mais si on dégustait ?". Il faut dire que cela faisait une heure que nous devisions devant sa porte de choses et d'autres (plutôt d'autres d'ailleurs)...
Je ne parle pas du fait qu'il se moque gentiment de vous quand il vous demande si vous appréciez la note boisée dans ses vins... Ca le fait rire. C'est bizarre, moi non.

Enfin, pour finir sur son vin, il est encore un point où je ne suis pas d'accord avec Patovin mais je pense que c'est parce que l'un de nous deux n'utilise pas un adjectif à bon escient : "unidimensionnel". Pour moi, un vin unidimensionnel (terme peu usité il est vrai) est un vin chiant, peu complexe, n'évoluant pas... Tout ce qui pour moi représente l'exact contraire de la description que je ferais de BAMA.

Cordialement,

Hervé

Et bien au-delà des arguties mystico-personnelles, j'aimerais bien revenir sur les bienfaits
évoqués dans ce fil quant à un passage en carafe des vins de BAMA 24 heures et plus.
J'ai eu l'occasion de me procurer 3 bouteilles du millésime 2000. J'en ai bu une en 2013 et deux
en 2014. Je ne savais pas, comme lu plus haut, que j'aurais pu (dû?) les attendre, même si je me
suis bien rendu compte que le vin était loin d'être en bout de course.
Je les ai carafés maximum une heure et franchement j'ai été plus que séduit par leur finesse et
leur complexité (seule la longueur m'a un peu laissé sur ma faim, mais c'est chipoter).
Je n'ai pas eu l'impression que le vin ne s'exprimait pas complètement (mais sait-on jamais?)
juste les tannins encore plus arrondis en fin de bouteille.
Je ne connais pas l'insupportable M. Boyer, mais si l'occasion se présente, je n'hésiterai pas.

Bien cordialement,
Eric

As-tu publier une note de dégustation pour ces bouteilles?

J'ai moi aussi quelques 2000 et je me tate à en déguster une prochainement (j'apprécie aussi les vins de bordeaux assez jeunes).

Merci de tes conseils.

Je ne connaissais pas LPV à ce moment-là (personne n'est parfait...).
D'autre part, je ne pense pas spécialement apprécier les bordeaux plutôt jeunes,
simplement je pense que BAMA 2000 est prêt à boire, même si il va encore
évoluer favorablement. J'ai aimé la combinaison de fruits(plus rouges que noirs)
avec une évolution déjà entamée (mais pas la robe qui est toujours jeune sans
être intense), une finesse 'bourguignone', le tout soutenu par une structure au service du vin.
Si je devais te donner un conseil, c'est tout simple: puisque tu en as
plusieurs bouteilles, ouvre s' en une et tu verras si ça te plaît.
Bonne dégustation!

Bien cordialement,
Eric

Ok, merci.

Amateurs de BAMA salut à vous!

En effet, BAMA nécessite sur les millésimes les plus denses entre 8 et 12 heures d'aération en carafe...
Notamment les 1995 et 1996... Et ils ont encore une longue garde devant eux...

J'ai eu la chance de déguster 1947, évidemment pas aéré à l'avance... d'une fraîcheur incroyable! Je lui donnais 30 à 40 ans de moins...

J'ai lu, notamment sur ce forum, que 2001 avait été déclassé, j'en ai pourtant dégusté, vendu et ai quelques bouteilles en cave... déjà joli, pas encore à son apogée...

Quant à 1999, j'en ai dégusté et vendu aussi, joli également, sur un autre registre, il est très souple, très appréciable dans sa jeunesse, c'est l'un des plus "légers"...

J'adore les vins de ce domaine, j'espère que Jean-Pierre Boyer magnifie encore de nombreux millésimes

"Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve une réalité."
Citation de Antoine de Saint-Exupéry ; Cahiers de Saint-Exupéry (1900-1944)

Vive Jean-Pierre Boyer, le Château Bel-Air Marquis d'Aligre et ses vins!

GM, Caviste libre

Château Bel Air – Marquis d’Aligre 1995

A l’ouverture et à température de cave, il se présente sous une robe moyennement soutenue aux reflets grenat. Le nez me ferait sans doute partir du côté de la Loire à l’aveugle, sur un beau cabernet franc. Sous-bois, poivron, réglisse, fruité frais en arrière-plan, plutôt rouge que noir, c’est fin et harmonieux. La bouche confirme cette impression de finesse, le vin est frais, dans un style tout en longueur, avec des tannins fermes, sans sécheresse. Mise en carafe et on revoit tout cela dans quelques heures. Première impression plutôt positive.
Après six heures de carafe, le nez ne me semble pas fondamentalement modifié, un peu plus réglissé peut-être, mais avec un fruit toujours aussi discret. La bouche, par contre, a gagné en soyeux de texture, avec des tannins qui se sont en grande partie effacés. Tout cela manque tout de même un peu de volume, de gourmandise et de longueur pour me convaincre totalement.
Le lendemain, après plus de 24 heures de carafe, la réglisse est toujours là, mais apparaît une note acétique, et un côté oxydatif, confirmés en bouche, c’est trop tard.
Au final, un vin que j’ai préféré à l’ouverture et après une aération relativement courte. J’aurai tout de même un peu (et même beaucoup) de mal à le qualifier de grand. Dans le style, on fait au moins aussi bien et même mieux dans la Loire. Bien+

Luc

Il y a quelques années, j'en achetais pas mal, depuis un fameux diner arrosé au 1986 qui m'avait totalement convaincu. Ce n'est pas un Bordeaux classique ni facile à prévoir. Mais ce qui m'a finalement détourné de la propriété, c'est l'énorme irrégularité d'une bouteille à l'autre dans le même millésime. Dommage, car l'expérience a parfois été extraordinaire

Voila encore un domaine qui conduit par un grand passionné de terroir..Mr.Boyer...J'ai goûté 95, 96, 2000 et 2005..Vin très gourmand, belle structure et la belle finesse de Margaux..Tout ses vins doivent aérer au moins 24 h en avance car Mr.Boyer n'utilse pas de bois..Il élève le vin dans le cuve béton..