Château Bel Air Marquis d'Aligre 1996

Bu le we dernier, à la base prévu pour du magret de canard, mais on avait tellement de doutes sur la bouteille qu'on a dû en descendre la moitié en essayant de savoir s'il y avait un problème.

Le bouchon était complètement imbibé, avec de la moisissure une fois la capsule enlevée. Il sort cependant assez facilement et en un seul morceau.
A l'ouverture, le nez et la bouche sont donc bizarres, pas clairs, on se demande s'il y a un problème.
Après 30min, cela va un peu mieux, mais ça manque cruellement de corps.
Après 1h, c'est encore mieux, mais ça n'apporte pas beaucoup de plaisir quand même. Il n'y a que le fond de la bouteille qui nous fasse dire "peut-être que ?". J'ai souvent peur de trop aérer les vins un peu vieux, mais là ça a peut-être été le contraire.

Problème de bouteille ou mauvaises conditions de dégustation ? Il m'en reste une bouteille, à voir donc. En tt cas en l'état je ne retrouve pas les commentaires positifs évoqués dans les CR précédents.

Alain

Bonsoir Alain,

sans être un spécialiste du domaine, je crois qu'il faut aérer ces vins longtemps à l'avance, y compris les vieux BAMA. J'ai bu le 96 la semaine dernière, ouvert la veille, et carafé le matin pour le soir. Il était superbe ...

cordialement

Eric

Ah oui effectivement, sacrée aération ! Je n'aurais pas pensé... Bon à savoir pour la prochaine fois en tt cas, merci !

Alain

Bel Air Marquis d'Aligre, Margaux 1995

[size=x-small]Première rencontre avec ce domaine, bu sur trois jours, c'est le deuxième jour que le vin c'est le mieux présenté (et ça tombe bien c'est ce jour là que j'en ai bu le plus )[/size]

Le 1er jour.
Bouchon imbibé sur un petit tiers. Après épaulage et repos de quatre heures à 16° je me sers un verre.
Robe grenat. le nez m'évoque les "vieux" bordeaux de mon oncle , bouche un peu austère et rétro poivronné (plus vert que rouge). A demain Petit Bordeaux.

2eme jour.
Nez fin et complexe, toujours ce côté "vieux" bordeaux (sous bois/cuir?) mais avec plus de fruit, kirsh, pruneaux, la boite à cigare, agréable et discrète note florale.
La bouche se présente en demi corps, la matière est caressante: c'est adorable.
Belle allonge qui porte ses beaux arômes.Vin délicat.
Dommage en fin de bouche les tannins "collent" un peu aux muqueuses.

3em jour.
Le nez est plus sur les fruits cuits, le vin se décharne un peu en bouche.

Bilan.
Difficile de prendre son pied avec des vins qui commencent à être évolués quand on boit tout au long de l'année des vins sur le fruits, ou de moins de 10 ans. Encore plus difficile face à un margaux, quand on boit cinq bordeaux par an. -
Ceci dit, ce vin m'a bien plu et vu son prix y a vraiment pas de quoi se priver.

Bouchon en très bon état, imbibé au quart.

Château Bel Air Marquis d'Aligre 1976
Robe évoluée sur des tons bruns.
Nez évolué sur des fruits secs, pruneau, cuir, humus, fourrure. Notes de kirsch et de tabac à l'aération. C'est sympa comme nez mais il manque du relief et de la profondeur.
En bouche, le vin est moyennement puissant, fin, l'attaque joue sur le registre de la finesse. Sensation mûre. Les tanins s'imposent assez rapidement et sont un peu agressif par rapport au soyeux de l'attaque. Léger décalage. Longueur bien.
Bien.

Pas un grand moment d'émotion mais un certain plaisir.

Bel Air Marquis d'Aligre "défendu d'en laisser"

J'ai été contacté il y a quelques temps à propos d'un travail de recherche historique sur l'ensemble des crus classés de Saint-Emilion et plus précisément d'un Grand-Corbin blanc de 1924 par Sylvain Torchet, que je n'ai pas l'honneur de connaître autrement que par des échanges de mails.

Cette fois, Sylvain Torchet s'intéresse aux historiques des crus bourgeois de 1932 et m'a contacté à propos de la bouteille du château Bel-Air marquis d'Aligre dont j'ai mis plusieurs photos sur mon blog et sur LPV, comme l'a fait le LPVien "marat".
Sylvain Torchet m'envoie ce texte très intéressant :

L'histoire de cette bouteille est la suivante : Le marquis Étienne Jean François d'Aligre (1770-1847) réservait la production du château Bel-Air uniquement pour son usage personnel.
De 1825 à 1847, il a fait fabriquer des bouteilles portant son nom et cette mention Défendu d'en laisser, il s'agit d'une des premières bouteilles de forme bordelaises (celles de Latour de la fin du 18ème sont larges d'épaules).
Ces bouteilles furent stockées au domaine et dans son hôtel particulier de la rue d'Anjou-Saint-Honoré.
Après son décès, son gendre Michel Marie de POMEREU (1779-1863) et/ou son petit fils, Étienne-Marie-Charles de Pomereu-d'Aligre (1813-1889), marquis de Riceys et marquis d'Aligre, héritier du marquis d'Aligre bénéficiant du titre par une ordonnance du 21 décembre 1825, ont perpétué cette tradition en faisant inscrire le nom de Pomereu d'Aligre sur les bouteilles suivantes.
Il a donc existé un nombre important de ces bouteilles et la production a pu continuer au moins jusqu'en 1889 et le décès de l'héritier du marquis d'Aligre, voir 1897.

Il existe une histoire sur la diffusion de ces bouteilles que beaucoup d'auteurs ont repris à partir d'un texte paru dans Le Monde Illustré de 1857.
Quelqu'un sur la passion du vin avait repris le texte suivant qui n'est pas la copie exacte du texte original mais s'en approche :
“On l’appelle le Margaux défendu. Pourquoi défendu? L’affaire va vous être expliquée. Les bouteilles qui le contiennent ont été fondues expressément en verre olive, forme bordelaise, et l’épaule est flanquée de deux médaillons en haut relief et opposés. Sur l’un on lit : Margaux Bel-Air Marquis d’Aligre et sur l’autre dans un feston, cet ordre impératif et excessivement agréable à recevoir : "Défendu d’en Laisser".
Vous voyez maintenant d’où vient ce nom, ce surnom, ce défendu. Le marquis d’Aligre, alors qu’il était propriétaire du Château de Bel-Air en plein cru Margaux, ne souffrait point que ce vin allât dans le commerce. Tout entrait dans ses caves et n’en ressortait que pour la table, ou pour quelques cadeaux de loin en loin. A sa mort, deux amateurs qui connaissaient et appréciaient cette liqueur exquise, se disputèrent ce qui restait dans les catacombes de l’hôtel célèbre de la rue d’Anjou : l’un était M. Frédéric Gaillardat, dont le nom est inséparable du plus grand succès dramatique de notre temps (La Tour de Nesles), aujourd’hui écrivain politique de premier ordre et amateur de vins rares, pour les offrir à ses amis. L’autre acquéreur était le Comte d’Ignenville, mort l’an dernier en laissant une petite cave de trois mille bouteilles ! Ses bouteilles de château Aligre furent partagées par un agent d’une grande maison bordelaise entre deux restaurateurs.
A la mort du marquis, le Château de Bel-Air a été acheté par M. Viguerie, banquier et président du tribunal de commerce de Toulouse. Il paraît que cet heureux propriétaire suit l’égoïste tradition du marquis et ne vend pas son vin! Chez lui il n’est pas défendu d’en laisser, il est défendu d’en prendre ! Les deux restaurateurs, quant à eux, avouent n’en avoir plus que trente trois bouteilles… le reste est dans la cave à porte de fer de M. Frédéric Gaillardat. Quelqu’un, un spéculateur, qui a su l’affaire, a essayé d’obtenir les fameuses bouteilles vides du vin incomparable, évidemment pour les remplir d’un autre vin de choix et profiter frauduleusement de la tradition d’Aligre et des légendes du verre. Mais l’honorable écrivain informé de la tentative, fait briser toutes les bouteilles à mesure que son hospitalité les épuise, étendant ainsi la curieuse inscription, non pas seulement au délicieux contenu, mais au contenant même. Une de ces bouteilles authentiquement pleine, sera donc sous peu une curiosité digne d’un musée.”
Malheureusement, je ne peux confirmer l'exactitude des informations portées et citées un peu partout.
Tout d'abord, je n'ai pas réussi à retrouver de comte d'Ignenville (ou avec un nom approchant) mais surtout le château Bel-Air est resté la propriété de la famille du marquis d'Aligre au moins jusqu'en 1897, année où le domaine serait devenu la propriété d'Ernest Rosset. Nulle part, on ne trouve trace d'un Joseph Viguerie dans les livres consacrés au vin de cette période.

La fiche historique sera disponible sur le site de Sylvain Torchet en septembre. Je donnerai le lien

Photos sur mon blog à
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sur LPV une discussion a commencé il y a quelques pages par ce message :
DEFENDU

Le site de Sylvain Torchet est le très documenté abcduvin .

Certains il y a deux ans,avec en grosse partie ce même texte,parlaient du "Monde illustré" de 1858!

chez Francis

jlj

Merci du lien
ça montre que les sources sont concordantes.

Jean-Pierre Boyer aurait bien aimé conserver ces mentions sur ses bouteilles "contemporaines" mais le coût de fabrication de tels flacons l'en a dissuadé. Dommage !
Il me semblait qu'il ne restait que des bouteilles vides mentionnant "défendu d'en laisser"; vous devriez contacter Jean-Pierre Boyer pour en parler et éventuellement en boire une avec lui car je ne suis pas persuadé qu'il lui en reste; c'est un personnage très attachant dont le permier millésime est 54, je crois. Prévoir par contre une ou deux heures car il est intarissable sur à peu près tout.

Bel Air Marquis d'Aligre 1996

Nez sur le pruneau, la cerise confite, en bouche c'est très soyeux, assez droit, sur des notes de fruits un peu compotés, longueur moyenne, le vin fait sont âge.
A l'aveugle l'ami à qui je l'ai servi, l'a placé en Bourgogne, mais je crois que j'aurais fait pareil, sur cette bouteille en tout cas. Un vin très plaisant, mais qu'on à un peu de mal à cerner.

Joël

Château Bel Air Marquis d'Aligre 1995

Bouteille ouverte 5 heures avant, non carafée et dégustée sur une salade au compté Magets de canard séchés, sauce au vinaigre balsamique.
Couleur rouge sombre, texture trouble, voir opaque. Nez assez monolithique entre le vieux bois et les fleurs fanées. En bouche le vin a l'air en place , sur les fruits rouges confiturés à l'alcool, le vieux bois, le cèdre et une finale légèrement asséchante. Pas mal, mais peut être pas l'accord idéal, en tous cas, sur cet accord on est assez éloigné de la finesse légendaire de Margaux.

Bien cordialement

Olivier

on est assez éloigné de la finesse légendaire de Margaux.

Je ne pensais pas que cette légende circulait encore...

L'ouvrir à l'avance ne suffit pas. Il aurait mieux fallu le carafer durant ces 5 heures.

Je ne pensais pas que cette légende circulait encore écrit:

et pourtant... sur issa, et brane cantenac ce terme est très loin d'être galvaudé ainsi que sur pas mal de non classés non ?
sur BAMA 95 j'ai cessé d'y croire voyant les bouchons tous morts ou presque et les niveaux bas goulot trop souvent légion...
très souvent j'ai vu des 95 bien plus évoluée que des 70 ou même 64 (que je n'ai gouté qu'une seule fois sur un fond de verre pourtant...)

Je me rappelle d'une dégustation-conférence au Salon des grands vins animée par Philippe Mauranges (il y a une dizaine d'années) qui expliquait que l'origine de la "finesse margalaise" (euphémisme de dilution) provenait des rendements généreux des années 60-70.

Je ne dis pas qu'il n'y a pas de Margaux fins, mais il n'y a pas de raison qu'ils le soient plus que Talbot (Saint-Julien) ou Batailley (Pauillac).

pourtant batailley la finesse...
il est clair que le sol joue un role prépondérant au style du vin, mais le style de vinif avant tout (je pense à l'extraction essentiellement)
attention aux raccourcis pris par certains pros qui t'expliquent que c'est forcément mieux maintenant, pour expliquer que ce qu'ils font est forcément mieux parce qu'ils maitrisent mieux, et je n'ai pas besoin de remonter aux années 70 ou certains vins manquaient de quelque chose en milieu de bouche, nous sommes d'accord
le fait est qu'il y a plus de vins dits "fins" sur margaux que dans les autres appellations et ce n'est pas/plus de la dilution, la dilution se traduit par un creux en milieu de bouche et/ou finale courte, or sur les vins que je te cite, rien de tout ça
mais lors d'une dégust marathon et si tu mets des vins dits "puissants" ceux ci ressortiront grâce à leur côté facile, mais sont-ce que l'on préfère à table ? pour ma part non

il est clair que le sol joue un role prépondérant au style du vin, mais le style de vinif avant tout (je pense à l'extraction essentiellement)

A ce sujet, Paul Pontallier avait dit un truc intéressant. Pour lui, le terroir de Margaux était le plus puissant du Médoc. Ce qui incitait les propriétés à y aller mollo sur les extractions sous peine de faire des vins ne collant pas avec l'image de l'appellation.

Dans le style fin, j'aime beaucoup Rauzan-Ségla et Malescot St Exupéry.

Pour en revenir à BAMA, il est sur secteur froid, gélif, argileux, qui n'est pas forcément idéal en terme de finesse (même si le vin peut être fin du fait d'extraction modérée et du "non apport" des tannins du bois). Le château Margaux qui a des vignes dans le secteur a préféré y planter des raisins blancs (qui apprécient ce côté froid).

Merci Frédéric et Eric

Grace a mon raccourcis sur l'appelation Margaux et grace a vos connaissances, j'ai beaucoup appris sur ce terroir.

Au plaisir de vous relire.

Bien cordialement

Olivier

j'ai beaucoup appris sur ce terroir

Bon, on recommence depuis le début. Margaux n'est pas un terroir mais une AOC.



Luc

Luc Javaux écrivait:

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> j'ai beaucoup appris sur ce terroir
>
> Bon, on recommence depuis le début. Margaux n'est
> pas un terroir mais une AOC.
>
>
>
>
>
> Luc

Oupsss appelez moi Gaston svp

et pourtant une pub entendue récemment à la radio" baron de lestac est mon nom, bordeaux est mon terroir"
les vignes de BAMA sont donc du côté marécageux de l'appellation ?
il est vrai que les margaux les plus fins sont à mon sens issus des sols sableux et graveleux (légers) pour les sols plus "lourds" on y met des patates, non ? enfin c'est ce qu'on fait chez nous

les vignes de BAMA sont donc du côté marécageux de l'appellation ?

Non, pas du tout marécageux, juste argileux.

Bel Air Marquis d'Aligre 2000

Bu lors de la 3ème session de LPV LEMAN

Chris Du
Tout d’abord un peu sec en bouche, il paraît encore fermé. Mais ça s’ouvre sur une belle longueur, des notes de fruits rouges et une certaine mâche végétale qui n’est pas désagréable. Atypique comme suggéré, beaucoup préfèrent le volume et la souplesse du suivant ; moi je pense qu’il aurait fait un parfait compagnon de repas dominical où l’on a le temps d’y revenir et de voir l’évolution dans le verre

Thibaut
Belle surprise que ce vin (pas à l'aveugle pour moi, mais jamais goûté dans ce millésime). Certains le disent aristocratiques, ce n'est pas faux. Il a tout pour plaire, du fruit, de la puissance contenue associé à une belle trame, et surtout une grande finesse. Je rejoins Chris d'U, je pense que c'est en fait un beau vin de gastronomie qu'on pourra apprécier plusieurs heures durant, sans se lasser. Il m'a beaucoup plu, mais n'a pas fait l'unanimité. Peut-être est-ce dû à son adversaire du jour...

Sébastien
Pas trop ma came' j'avoue. Un peu raide, pas très fruité. Du volume en bouche certes mais pas très expressif. Fermé ? La viande l'a révélé un peu.
1/2 Slurp

Bel Air Marquis d'Aligre 1998 :

Une robe déjà évoluée avec des reflets tuilés. Le nez apporte un mélange surprenant de fleurs (pivoines, ...) et de terre. En bouche, les fleurs laissent place à une délicate corbeille de fruits rouges, groseilles en tête. Le fruit laisse progressivement place à un vieux cuir, sur une trame minérale bien présente en toile de fond. Une trame qui donne une structure qui peut paraître raide, mais à laquelle je trouve beaucoup de distinction.

Bel Air Marquis d'Aligre 1998

Bouteille bue après une dizaine d'heures de carafe.

Comme Hub ci-dessus, je trouve la robe évoluée et aux reflets tuilés, les invités à table pensent à un vin d'au moins 20 ans.
Le nez est très tertiaire et ne laisse pas beaucoup de place au fruit. En bouche, ce vin sur un registre figue, cuir et prune, est très délicat avec une belle longueur.
Un vin élégant, pour amateurs de vins d'esthètes.
Avec un saucisson au vin, l'accord s'est révélé très bon.
Nous avons adoré, et pour moi qui ne suis pas amateur de bordeaux "parkerisés", c'est parfait !

Bonjour à tous,

Une belle pièce de bœuf et hop une envie de goutter ce cru sur 96, comme ça, pour voir ou il en était sachant que c'est un cru de longue garde et que 96 est de longue garde...



Margaux, Château Bel Air Marquis d'Aligre 1996 : Un nez discret, très élégant, de fruit rouge et noir mûr, liqueur de cassis, note encre/cuir légère, pointe poivron rouge grillé, fond fumé tabac blond. La bouche est charpentée, de la profondeur et de la structure, c'est frais, tanins ronds, encore austère, sur le fruit rouge léger compoté, note liqueur de cassis, puis encre, cuir, fond poivron rouge grillé et fumé tabac. La finale est fraiche, profonde, belle persistance de fruit rouge pointe acidulé séduisante, puis cuir, tabac blond, poivron rouge grillé. Encore fermé mais beaucoup de potentiel s'il s'ouvre, très classique, fidèle à sa réputation, pas une once de bois ressentie, mais encore austère, à attendre en confiance pour les amateurs de BAMA ! Excellent 91-93+ (16,5)

Amicalement, Matthieu

pas une once de bois ressentie

Heureusement, car sinon ce serait une vulgaire copie. Le vin ne voit que la cuve béton, y compris durant son élevage.

Oui, je sais Eric, c'était pour dire que le fumé (t'as vu j'ai corrigé, merci ;-) n'était pas dû au bois mais bien au terroir !

Amicalement, Matthieu

Ou au cabernet sauvignon...

Luc

Oui, surtout