Bon matin cousins français,

Peut-être ce message n'est-il pas sur la bonne branche du forum, vous m'en excuserez.

Comme expliqué sur une autre branche du forum, J'ai pris en ligne de compte les commentaires élogieux entres autres de Thierry et Milleret et ai donc acheté 2 GL 83.
J'en ai bu un sur un gigot d'agneau. Absolument délicieux mais...

Le bouchon, très mou, s'est désintègré complètement.
Je m'explique. Dès que j'ai enfoncé le tire-bouchon j'ai vu que le bouchon était mou comme du beurre. Ca m'a étonné je n'avais jamais vu ça. Quand j'ai délicatement (je le précise) tiré sur le limonadier le bouchon est resté dans le goulot, sauf la partie du centre du bouchon qui est restée prise autour du "pas de vis" du limonadier...Étrange, non? J'avais un bouchon avec un trou dans le milieu par lequel on voyait le vin dans la bouteille !!! Je ne peux pas dire que le bouchon était complètement imbibé par le vin (j'ai pensé que le problème était là) à 1ere vue je ne crois vraiment pas quoique ca soit difficile à jurer considérant que je n'ai vu que le coeur du bouchon et pas les parois...

Vous comprendrez que voyant cela j'étais au summum de l'inquiétude...

On a du enfoncer le restant du bouchon dans la bouteille puis filtrer et carafer le vin. Malgré cette mésaventure, j'ai trouvé que ce vin était une splendeur...

Alors j'ai besoin de savoir:

Cela vous est-il déja arrivé? A quoi est-ce du à votre avis?
Y a-t-il un truc pour déboucher ce type de bouteilles à bouchon mou?

J,ai souvent débouché chez mon père des bouteilles de plus de 25 ans avec difficulté, certes, mais jamais en désintégrant le bouchon comme ca, d'où ma grande perplexité.

Pascale

Je n'ai eu se problème que sur une bouteille de 1949, mais le bouchon était d'origine et fatigué par ses 56...
Par contre, je ne connais pas truc particulier, même si je préfère tiré sur les restes du bouchon plutôt que de le pousser à l'intérieur on évite ainsi de devoir le carafer (après tout dépend de l'age du vin), on récupère les derniers petits bouts qui serait tombé dans son premier verre lors qu'on le goûte...

Laurent

J'ai eu plusieurs fois ce problème, toujours avec des vins vieux (plus de 20-25 ans). En général je procède comme Laurent en essayant de retirer le reste du bouchon en l'agrippant avec un tire bouchon manuel long. Parfois c'est impossible et je repousse le bouchon .
Il y a certainement des sommeliers sur LPV qui pourraient nous donner de trucs (s'il y en a ) !

Dans mes expériences le vin n'était curieusement jamais bouchonné .

"Dans mes expériences le vin n'était curieusement jamais bouchonné ."

Je ne vois pas ce qu'il y a de curieux là-dedans. Le fait qu'un vin soit bouchonné n'a rien à voir avec l'état de délabrement du bouchon, mais bien avec sa contamination par les TCA.

Le mieux pour les vieux bouchons semble être le tire-bouchon à lames.

Luc

Ramener le goût de bouchon à la contamination par les TCA me paraît quelque peu rapide et simpliste!
L'origine de ce pb vient sans doute du séchage du liège qui n'a pas été suffisant! Cas beaucoup plus fréquents à partir des années 80.

Magnum

John, Magnum, Andréas, ou que sais-je encore, puisque vous semblez avoir décidé de sévir ici depuis quelques jours sous différents pseudos et en veillant bien à garder l'anonymat, j'ai un peu de mal à saisir le but de vos interventions. Dans le style "je suis un pro, vous êtes tous nuls", nous avons déjà été largement servis depuis qu'existe ce forum d'amateurs, merci de ne pas en rajouter.
La remarque que j'adressais à Raymond avait pour seul but de signifier que ce n'est pas l'âge du bouchon ni son état de délabrement qui est en cause dans le "goût de bouchon". Alors que ce soit une contamination par TCA, un mauvais séchage du liège ou toute autre cause possible, peu importe, ce n'était pas le sujet.
Sachez en outre que j'aime savoir à qui je m'adresse, ce serait donc gentil à vous de vous présenter.

Luc

Bonsoir Luc,

Je crois que la demande de présentation peut s'étendre à moi z-aussi alors voilà:

Québecoise, j'habite Québec. Née d'un père français (Aude) et d'une mère pur-sang québécois.J'ai hérité de mon paternel un goût prononcé pour les Bordeaux et le...confit de canard! De ma mère, le goût des voyages mais ça c'est une autre histoire...

Merci pour les réponses reçues.

Bye
Pascale

Luc,

Votre flicage est désespérant, Vous êtes-vous posés la question de savoir si plusieurs personnes pouvaient utiliser le même ordinateur ou la même ligne téléphonique. A cet instant, c'est Magnum qui s'adresse à vous et non John, Andréas ou je ne sais qui!

Mon intervention n'a aucun autre but que de rectifier un certain nombre d'erreurs. Je n'ai jamais traité quiconque de nul, c'est vous qui faîtes l'amalgame entre erreur et nullité. Pourquoi se sentir si agressé. On peut constater que ceux qui veulent jouer les "pros" ne sont pas ceux qu'on pense. Si je me trompe, dites-le moi!

Vous dites:

1. "Le fait qu'un vin soit bouchonné n'a rien à voir avec l'état de délabrement du bouchon, mais bien avec sa contamination par les TCA."
2. Alors que ce soit une contamination par TCA, un mauvais séchage du liège ou toute autre cause possible, peu importe, ce n'était pas le sujet.

Cherchez ce qui cloche!

Il serait souhaitable, pour la majorité des lecteurs d'expliquer ce que sont les T.C.A (je vous en laisse le soin) et d'éviter de leur asséner des contre-vérités.

Quant à savoir qui je suis, cela n'a aucune importance, je n'ai pas envie de parler de moi, il y en a suffisamment qui le font sur ce site, je préfère parler du vin.
Il y a déjà beaucoup trop de coqs dans cette basse-cour, il serait inutile d'en rajouter un.
Il est quand même navrant de constater qu'il est quasiment impossible de contredire les têtes bien pensantes de ce site. Encore une fois, je ne m'en prends pas aux personnes que je ne connais pas, mais à leurs écrits lorsqu'ils contiennent quelques erreurs.
Mais je vois qu'il vaut mieux laisser dire!

Magnum

Dites-moi, c'est la pleine lune qui vous rend aussi agressif ? Vous z'avez essaye l'homeopathie, il parait que c'est pas mal quand on y croit ?

Pascale, pour rester dans ce qu'avancait Luc, un tel probleme de bouchon peut deboucher (!) sur un vin qui paraitra plus vieux qu'il ne le devrait, voir meme un vin partiellement oxyde.

Cela m'est deja arrive d'avoir un bouchon qui s'effrite en son milieu, mais comme je ne connaissais pas les conditions de stockage auparavant, je n'ai pas cherche a vouloir en savoir plus.

Magnum,

Je vais faire simple :

1. Je n'aime pas votre ton.
2. J'aime encore moins les donneurs de leçons qui se cachent courageusement derrière leur confortable anonymat.
3. La technique qui consiste à recopier des bouts de phrase pour en détourner le sens premier, je connais, trouvez autre chose.
4. La contradiction, j'adore ça, désolé de vous décevoir. Mais la vraie contradiction, argumentée, pas celle qui consiste à dénicher les petites imprécisions sans lien avec le sujet initial, dans le seul but de se faire mousser.
5. Le coup de l'ordinateur utilisé par plusieurs personnes (qui curieusement ont toutes la même manière d'écrire et le même ton condescendant), on nous l'a déjà fait aussi.

Vous comprendrez donc que dans ces conditions, je ne perdrai pas une minute de plus avec vous.

Luc

Heu Luc,

"Magnum" mon réflexe c'est d'imaginer le format de bouteille (un gourmand sans-doute).
Tu pensais à quoi ? A l'arme de poing ou au détective de ses dames ?

Cordialement,
dfried

Plutôt à la taille de son ego...

Luc

Salur à tous,

Je viens aussi mettre mon grain de sel dans l'histoire mais pas pour jeter de l'huile sur le feu !

Je vais simplement confirmer certains dires. Il m'est arrivé plus d'une fois d'avoir des bouchons récalcitrants ou complètements imbibés au point de se désagréger. Il existe plusieurs solutions, c'est au cas par cas.
J'ai de temps en temps utilisé un bilame mais sans trop de résultats probants.
1 fois ça marche, une fois le bouchon file vers le bas dès que j'essaie de placer les lames !!
Dans la majeure partie des cas, j'utilise un bon vieux tire-bouchon screwpull de poche. Si le bouchon vient, c'est impec. Si le bouchon se désagrège, j'essaie de sortir celui-ci en petits morceaux en jouant avec la vis sans fin contre le verre. Je bloque un morceau de bouchon avec la vis et je fais monter le tout. Si toutefois, et ça arrive quand même, le bouchon tombe entièrement dans le vin, cela ne fait rien puisqu'il reste entier. Par contre, si de nombreuses particules de bouchon sont tombées dans le vin il suffit de les filtrer au moment de verser dans une carafe. La dernière fois que j'ai dû filtrer un vin, c'était lors de notre dernier dîner des belges et assimilés.
Le bouchon de l'Yquem 1892 était parti en miettes. Normallement, je filtre avec un filtre papier à café type "melitta" mais notre hôte Eric n'en avait pas.
Tout ce qu'il m'a proposé était un sachet spécial pour mettre du thé à infuser.
Hé bien, croyez-moi, ça marche tout aussi bien que le filtre melita et c'est même plus rapide à filtrer.

Je ne crois pas que le fait d'avoir mis le vin en contact avec des particules de bouchon pendant quelques secondes lui donne un ôût de bouchon après filtrage.

Bien à vous tous et cessons de nous chamailler.

Thierry (Bruxelles)

Pour ma part j'ouvre les vieilles bouteilles en entrant la vrille légèrement de travers, puis je force dans l'autre sens en tirant.

stephane

Mon cher Luc vous perdez votre sang-froid c'est dommage.
Désolé de vous avoir contrarié, vous ne le méritez sans doute pas!
Ne perdez surtout pas votre temps, cela n'en vaut pas la peine! Merci pour vos compliments, je ne pensais pas en mériter autant.
Vous adorez la contradiction et cela se voit.
A bientôt

magnum

lorsque en faisant pénètrer le tire-bouchon, je sens que le bouchon est trop friable, j'introduis une 2ème vrille et puis tire doucement. On parvient ainsi souvent à retirer le bouchon en entier.

relax les amis!

Relax, relax... 3-1 pour la Turquie.
Y a le feu au lac et tu es relax.

Cordialement,
dfried