Par contre, on est sur lpv ici, nous ne sommes pas représentatifs par nos achats de la très grande majorité des vins consommés

Assurément. 
Si l'on en croit FranceAgrimer, les grandes surfaces totalisent 82 % des achats de vin.
D'autre part, il apparaît (sans grande surprise) que l'essentiel de ces achats sont effectués par des hommes de plus de 45 ans, pour prix moyen (hors champagne, rare vin dans lequel, pour des raisons qui n'ont rien d'organoleptiques, les gens acceptent de mettre plus de 20 ou 30 euros) de 4,72 euros pour les AOC. 
Sur LPV, on est majoritairement (me semble-t-il) sur des gens qui achètent leur vin en dehors des grandes surfaces (cavistes, propriétaires, enchères). Il s'agit à priori d'amateurs au sens noble du terme, qui investissent dans le vin une charge émotionnelle qui va bien au-delà de leurs seules économies. 
En gros, personne ici n'achète du vin à 4,72 euros. J'achète régulièrement des vins à 2 ou 3 euros au NOZ (aussi bien que j'achète des vins à toute sorte de prix chez des cavistes, propriétaires ou n'importe où ailleurs, l'occasion faisant le larron), je n'ai pas honte de le dire, mais vous ne me verrez jamais acheter du vin à 4,72 euros dans une grande surface, pas même du rosé (ou alors très exceptionnellement, par curiosité sur des appellations peu réputées, et je n'hésiterai évidemment pas à faire le plein si, contre toute attente, il se révèle excellent; pour info, j'aime assez les Ventoux rosés, par exemple). 
Je pense d'ailleurs qu'une rubrique dédiée "Grandes surfaces", malgré sa nature blasphématoire, serait tout à fait appropriée sur ce site, à destination d'amateurs débutants (jeunes) qui n'ont pas forcément les moyens de s'offrir des vins à prix cavistes et peuvent se perdre facilement dans la jungle de la grande distribution. Je connais en effet pas mal de gens qui achètent dans ce contexte et sont la plupart du temps totalement incapables de démêler le bon grain de l'ivraie, et ce en dépit de certaines applications censées leur faciliter la tâche. 
La passion du vin, à mon sens, n'est pas seulement la passion des grands ou très grands vins. 

hannibal écrit:

La passion du vin, à mon sens, n'est pas seulement la passion des grands ou très grands vins. 
 

Oui, on ne l'écrira jamais assez.

Danke, Liebe Hanni

Billet
Arômes de ferme et cuvées «glouglou» : ces clichés sur le vin nature sont-ils justifiés ?

avis-vin.lefigaro.fr...

Le Groupement de Producteurs du Saumurois, à St-Cyr-en-Bourg, nous propose , pour moins de 6 euros, une cuvée sans sulfites ajoutés modestement intitulée VERIDIC 2018. 
14%, bouteille cossue, le vin n'est manifestement pas là pour s'en laisser raconter. 
Léger perlant à l'ouverture. 
Robe jaune pisseux gentiment soutenu.
Le nez fleure bon la réduction (beurre rance et vague sucrosité), avec sans doute un grain de raisin. 
La bouche, grassouillette, aigre-douce, avec une pointe d'exotisme au boisé fumailleux, manque cruellement de longueur. 
Aucun semblant de complexité ressenti, étrange sensation de produit artificiel.
Reste à charge un sentiment de vide n'incitant pas à la récidive. 

Je pense d'ailleurs qu'une rubrique dédiée "Grandes surfaces", malgré sa nature blasphématoire, serait tout à fait appropriée sur ce site, à destination d'amateurs débutants (jeunes) qui n'ont pas forcément les moyens de s'offrir des vins à prix cavistes et peuvent se perdre facilement dans la jungle de la grande distribution. Je connais en effet pas mal de gens qui achètent dans ce contexte et sont la plupart du temps totalement incapables de démêler le bon grain de l'ivraie, et ce en dépit de certaines applications censées leur faciliter la tâche. 
La passion du vin, à mon sens, n'est pas seulement la passion des grands ou très grands vins. 

J'abonde dans le sens d'Hannibal ! J'avais d'ailleurs déjà moi-même pensé à créer une rubrique "Vins de prolétaires", en partant du constat suivant : 
- LPV est quand même un site très élitiste. Ce n'est pas une critique mais tout simplement un constat. Doit-on pour autant tenir le petit peuple des oenophiles, le vulgum pecus oenophilus, pour quantité négligeable ?
- Un bon nombre d'amateurs de vins n'ont pas toujours les moyens de leurs ambitions (et en ce qui me concerne, actuellement, c'est malheureusement le cas !);
- On peut tout de même trouver, sans doute pas des grands crus, mais tout au moins des bons vins à des prix raisonnables;
- Tout n'est pas nécessairement et obligatoirement mauvais dans la GD.

Partant de ces éléments, je pense qu'il serait intéressant de créer une rubrique sur l'art de boire bon sans se ruiner. En fait, il existe déjà sur ce site des sujets qui en parlent; il y a eu notamment une rubrique sur les vins à moins de 5 €. Mais je pense qu'une rubrique regroupant tous ces "Vins de prolétaires" (que pas mal de gens boivent) aurait son utilité. C'est mon avis et je le partage ! 😊

il y a eu en effet la rubrique des moins de 5 €. Mais il y eut aussi celle des moins de  10 € : www.lapassionduvin.c...
 

Silène écrit:

Je pense d'ailleurs qu'une rubrique dédiée "Grandes surfaces", malgré sa nature blasphématoire, serait tout à fait appropriée sur ce site, à destination d'amateurs débutants (jeunes) qui n'ont pas forcément les moyens de s'offrir des vins à prix cavistes et peuvent se perdre facilement dans la jungle de la grande distribution. Je connais en effet pas mal de gens qui achètent dans ce contexte et sont la plupart du temps totalement incapables de démêler le bon grain de l'ivraie, et ce en dépit de certaines applications censées leur faciliter la tâche. 
La passion du vin, à mon sens, n'est pas seulement la passion des grands ou très grands vins. 

J'abonde dans le sens d'Hannibal ! J'avais d'ailleurs déjà moi-même pensé à créer une rubrique "Vins de prolétaires", en partant du constat suivant : 
- Tout n'est pas nécessairement et obligatoirement mauvais dans la GD.

 

Oui, enfin, ok, tout n'est pas nécessairement mauvais dans la GD, mais ça doit quand même approcher les 90%... 95%... de daubes... Plus?... Je parle des vins pas chers qu'il serait utile de promotionner sur ce site afin de déniaiser les "amateurs débutants (jeunes) qui n'ont pas forcément les moyens de s'offrir des vins à prix cavistes et peuvent se perdre facilement dans la jungle de la grande distribution"... dans une gamme de prix de 5/10 € peut-être, donc, pour fixer les idées.

L'intérêt de créer une rubrique dédiée aux vins pas chers de la GD dignes d'être achetés - pour les boire c'est autre chose, encore bonne chance - me semble limité, et surtout, je crains que le sujet ne devienne rapidement asthmatique, faute de proposition(s). Ceci dit, dénicher l'indénichable, ou quasi, est une noble cause - ça fait combien de temps que vous ne vous êtes pas promenés dans le rayon vin de Au..., Car..., Int...? - mais, mais, mais... cependant et néanmoins, j'encourage les courageux pas rageux à se dévouer pour le bien commun car peut-être, oh oui peut-être, pourrais-je ressortir un jour, grâce à eux, de mon supermarché avec une bouteille qui renversera tous mes préjugés. Je ne demande que cela. Y aspirer serait aller trop loin. En tous les cas nulle ironie dans mon propos. Mais de la curiosité, oui. Et de l'espoir.

Jean, qui a (encore) arpenté le rayon vin de son Inter cet après-midi, et depuis, très déprimé.

PS : C'est le Ti'punch Day aujourd'hui. Il est encore temps pour ceux qui auraient oublié de le fêter. Tchin !

L'intérêt de créer une rubrique dédiée aux vins pas chers de la GD dignes d'être achetés - pour les boire c'est autre chose, encore bonne chance - me semble limité, et surtout, je crains que le sujet ne devienne rapidement asthmatique, faute de proposition(s). Ceci dit, dénicher l'indénichable, ou quasi, est une noble cause - ça fait combien de temps que vous ne vous êtes pas promenés dans le rayon vin de Au..., Car..., Int...?

Je ne sais pas ce que tu bois d'habitude, sans doute uniquement des grands vins soigneusement sélectionnés par des cavistes d'exception, mais moi ça fait 40 ans que je vais régulièrement en GD et j'y ai tout aussi régulièrement trouvé des vins intéressants. Je ne parle pas de grands vins à 5 ou 10 euros, mais de vins intéressants (assez peu de rouges dans cette gamme de prix, c'est clair, je pense surtout au vin blanc - Yssole 2020, par exemple, pour une dizaine d'euros, est un vin parfaitement respectable) et tout à fait buvables, voire plus, en tout cas pour un palais aussi ordinaire que le mien. 
Après, quand tu sais que plus de 80% des ventes se font en GD, c'est un sujet qu'il me semble hasardeux de balayer d'un simple revers de la main.
Pour le reste c'était uniquement une idée en passant, je peux très bien me passer d'une telle rubrique. 

hannibal écrit:

L'intérêt de créer une rubrique dédiée aux vins pas chers de la GD dignes d'être achetés - pour les boire c'est autre chose, encore bonne chance - me semble limité, et surtout, je crains que le sujet ne devienne rapidement asthmatique, faute de proposition(s). Ceci dit, dénicher l'indénichable, ou quasi, est une noble cause - ça fait combien de temps que vous ne vous êtes pas promenés dans le rayon vin de Au..., Car..., Int...?

Je ne sais pas ce que tu bois d'habitude, sans doute uniquement des grands vins soigneusement sélectionnés par des cavistes d'exception, 

La première partie de ta phrase aurait dû t'éviter la deuxième car en effet, tu ne sais pas ce que je bois.

La première partie de ta phrase aurait dû t'éviter la deuxième car en effet, tu ne sais pas ce que je bois.

Quand on ne sait pas on suppose, et vu le mépris affiché pour les "vins de GD", j'en déduis que tu te fournis ailleurs et ne bois que des vins de grande qualité, chose dont je te félicite.

Franchement, je ne pense pas que le pourcentage de daubes soit si élevé en GD. Il y a aujourd'hui suffisamment de savoir-faire et d'outils pour éviter le pire, contrairement à il y a 20-30 ans. Je serais plus parti sur 20 % de vins intorchables (= daubes pour moi). Il doit y avoir ensuite 60 % de vins sans défaut, mais sans grand intérêt, manquant de personnalité/ typicité (je pense qu'en les buvant, on dirait "c'est pas mauvais" ). Et 20 % que des LPViens pourraient boire à l'aveugle sans se douter qu'il vient d'une grande surface. 

hannibal écrit:

La première partie de ta phrase aurait dû t'éviter la deuxième car en effet, tu ne sais pas ce que je bois.

Quand on ne sait pas on suppose, et vu le mépris affiché pour les "vins de GD", j'en déduis que tu te fournis ailleurs et ne bois que des vins de grande qualité, chose dont je te félicite.

C'est une façon de penser. De mon côté, quand je ne sais pas, je m'efforce de ne pas présupposer.

Sinon, ce n'est pas tant que je méprise les vins de la GD, c'est plutôt que je ne leur trouve - très majoritairement - aucun intérêt, et donc, en effet, je me fournis ailleurs, mais pas chez des cavistes d'exception qui sont inexistants par chez moi. Cela ne m'empêche pas de boire des vins de grande qualité que j'ai la chance de trouver facilement auprès de vignerons de ma région et dont la production constitue la part la plus conséquente de ma cave : Ventoux, Luberon, Tavel, Côtes du Rhône dont ceux des Vignerons d'Estézargues où je suis fidèle client depuis quelque 25 ans, du temps où Jean-François Nicq en était le directeur. Mais bien sûr, en tant qu'amateur, je bois aussi parfois une bouteille dite prestigieuse, mais cela est très loin de composer mon quotidien et ne se produit le plus souvent que grâce à quelques amis aux caves aussi débordantes que peut être leur générosité.

Bon dimanche.

Eric B écrit:

Franchement, je ne pense pas que le pourcentage de daubes soit si élevé en GD. Il y a aujourd'hui suffisamment de savoir-faire et d'outils pour éviter le pire, contrairement à il y a 20-30 ans. Je serais plus parti sur 20 % de vins intorchables (= daubes pour moi). Il doit y avoir ensuite 60 % de vins sans défaut, mais sans grand intérêt, manquant de personnalité/ typicité (je pense qu'en les buvant, on dirait "c'est pas mauvais" ). Et 20 % que des LPViens pourraient boire à l'aveugle sans se douter qu'il vient d'une grande surface. 
 

Maintenant Eric, c'est peut-être simplement un usage abusif du vocable daube...Un vin sans intérêt peut-être assimilé à de la daube.
Je suis assez d'accord avec ta répartition ceci dit.

Pour moi, une daube, c'est vraiment le truc imbuvable, juste bon à faire une ...daube. 

Parce que si daube, ça veut juste dire vin qu'un vin est sans intérêt, il est probable que ça concerne alors plus de 50 % de la production française...

Qu’est-ce que vous avez contre la daube ?
C’est très bon la daube, qu’elle soit provençale ou pas…


Luc

hannibal écrit:

...moi ça fait 40 ans que je vais régulièrement en GD et j'y ai tout aussi régulièrement trouvé des vins intéressants. Je ne parle pas de grands vins à 5 ou 10 euros, mais de vins intéressants (assez peu de rouges dans cette gamme de prix, c'est clair, je pense surtout au vin blanc... 

C'est la même chose pour moi. J'achète mes vins via divers canaux: chez les vignerons, chez les négociants en vins, dans les épiceries spécialisées qui proposent outre des produits alimentaires, des vins de leur pays (épiceries italiennes, grecque, roumaine...) et aussi dans la GD. La GD n'est donc pour moi qu'une source d'approvisionnement parmi d'autres et ce n'est pas la plus importante; ce n'est pas pour cela qu'il faut la mépriser.
Je suis à peu de choses près d'accord avec les pourcentages d'Eric : 60 % de vins ordinaires, sans vice ni vertu pourrait-on dire, 20 % de vins qui sont imbuvables et 20 % qui méritent l'attention.
Lorsque je trouve un vin intéressant en GD, en général, je laisse un message sur LPV.
Précisément, j'ai trouvé tout récemment en GD (Colruyt) un vin blanc grec tout à fait délicieux du domaine Kir-Yanni à moins de 10 €. Comme il y avait déjà un sujet ouvert sur ce domaine, c'est là que j'ai posté mon message :  Ktima Kir-Yianni, Naoussa, Grèce - La Passion du Vin

Mais comme il a aussi sa place dans le sujet des vins à moins de 10 €, j'ai copié mon commentaire sur cette discussion (bien qu'elle n'ait plus l'air très active) :  Découverte de nouveaux vins, quelles sont vos pépites à - de 10€ ? - Page 2 - La Passion du Vin

Moi aussi j’achète souvent du vin en GD et je trouve la sélection plutôt sympathique, ma grande surface préférée : La grande épicerie rue de Sèvres.

 

Jeanveux écrit:

hannibal écrit:

La première partie de ta phrase aurait dû t'éviter la deuxième car en effet, tu ne sais pas ce que je bois.

Quand on ne sait pas on suppose, et vu le mépris affiché pour les "vins de GD", j'en déduis que tu te fournis ailleurs et ne bois que des vins de grande qualité, chose dont je te félicite.

C'est une façon de penser. De mon côté, quand je ne sais pas, je m'efforce de ne pas présupposer.

Sinon, ce n'est pas tant que je méprise les vins de la GD, c'est plutôt que je ne leur trouve - très majoritairement - aucun intérêt, et donc, en effet, je me fournis ailleurs, mais pas chez des cavistes d'exception qui sont inexistants par chez moi. Cela ne m'empêche pas de boire des vins de grande qualité que j'ai la chance de trouver facilement auprès de vignerons de ma région et dont la production constitue la part la plus conséquente de ma cave : Ventoux, Luberon, Tavel, Côtes du Rhône dont ceux des Vignerons d'Estézargues où je suis fidèle client depuis quelque 25 ans, du temps où Jean-François Nicq en était le directeur. Mais bien sûr, en tant qu'amateur, je bois aussi parfois une bouteille dite prestigieuse, mais cela est très loin de composer mon quotidien et ne se produit le plus souvent que grâce à quelques amis aux caves aussi débordantes que peut être leur générosité.

Bon dimanche.

Pour avoir un ami qui passait souvent lors de ses vacances goûter et faire ses (grosses) commandes à cette cave d'Estézargues, je confirme la qualité et les rapports q/p plus qu'intéressants de plusieurs des cuvées.
Mais plus goûté depuis une petite dizaine d'années.

jlj

Qu’est-ce que vous avez contre la daube ?
C’est très bon la daube, qu’elle soit provençale ou pas…

Oui, j'adore ça.
Et je suis aussi d'accord avec Eric sur son appréciation (pourcentages).
Pour ce qui est de la GD, il va de soi que je n'en fais pas l'apologie; si on peut s'en passer, et pouvait s'en passer définitivement, ça n'en serait que mieux. 
 

hannibal écrit:

En gros, personne ici n'achète du vin à 4,72 euros. J'achète régulièrement des vins à 2 ou 3 euros au NOZ (aussi bien que j'achète des vins à toute sorte de prix chez des cavistes, propriétaires ou n'importe où ailleurs, l'occasion faisant le larron), je n'ai pas honte de le dire, mais vous ne me verrez jamais acheter du vin à 4,72 euros dans une grande surface, pas même du rosé 
La passion du vin, à mon sens, n'est pas seulement la passion des grands ou très grands vins. 

J'achète partout, y compris chez Noz et en GD du rosé à 4.72. Damned, je ne suis DANS le cercle !
Et ailleurs aussi.
Et sans être un pro de la filière aval  ( genre Sommelier en établissement Prestige, avec des gouts qui sont ce qu'ils sont mais en payant de sa poche 0.1 %  de ce qui change qq peu l'analyse ), j'en goute aussi qui ne coute pas. 

La filière française existe par sa fourchette large. Extremement large. Le progrés engendré part la masse profite à tous, dans le progres technique et la formation des gens. C'est aussi et surtout àa qui permet aux meillers d'être là ou ils sont ( avec une louche de moyens au sens large du terme ). On ne peut pas ignorer le vin à 4.72 euros TTC, car c'est lui qui tient la filière. Et en ce sens, je reste et je resterai attaché à savoir ce que celà vaut qualitativement ( à l'aveugle c'est en,core mieux ) et ce que les consommateurs en pensent. 

Eric B écrit:

Franchement, je ne pense pas que le pourcentage de daubes soit si élevé en GD. Il y a aujourd'hui suffisamment de savoir-faire et d'outils pour éviter le pire, contrairement à il y a 20-30 ans. Je serais plus parti sur 20 % de vins intorchables (= daubes pour moi). Il doit y avoir ensuite 60 % de vins sans défaut, mais sans grand intérêt, manquant de personnalité/ typicité (je pense qu'en les buvant, on dirait "c'est pas mauvais" ). Et 20 % que des LPViens pourraient boire à l'aveugle sans se douter qu'il vient d'une grande surface. 

On va pas ergoter sur les piourcentages, mais je te rejoins à 100 % sur le fond.
L'offre n'a jamais été aussi qualitative, et sélectionnée.
Il faut comprendre aussi ( mais ça toi tu le sais ) que, à tityre d'exemple pur et il y en a bcp d'autres, un référencement d'un liquoreux pourra se faire aussi sur un coté sucraillon ( ou inversement sur un coté friand ), les 2 étant côte à côte en raison .Le premier sera sans doute disqualifié pour un fin palais LPvien, mais il n'empêche que celà correspond à une attente. 

Le référencement GD se fait par gamme, un segment étant un prix sur une AOC. Sur un segment équivalent, à prix égal, je crois que le pourcentage de bouze pure est sans doute inférieur à tout autre circuit de distribution. 

Il est sans doute dur à comprendre pour certains que la cuve X du chateau Y puisse être vendue à 3.30 HT à un hard discount qui la vendra 9 euros TTC en FAV  ( et 6 en promo pour le résiduel post FAV ) sachant que la cuve voisine de qualité égale strictement ou équivalente  se trouvera à 15 TTC toute l'année dans un autre circuit, sous le nom de cuvée Z du chateau Y. 

On digresse par rapport au sujet initial (vins naturels), mais on ne trouve pas que de la "daube" dans les grandes surfaces.
Cela dépend évidemment du magasin, de l'intérêt que portent le patron ou le chef de rayon au vin, de la présence d'un sommelier ou non...
J'y achète bien sûr des bordeaux, type Clos Manou ou Lilian Ladouys qu'on trouve partout, et au gré des occasions qui se présentent, des GCC vendus au minimum 30 à 40% moins chers que chez mes cavistes, à qui je n'en achète jamais au regard du tarif pratiqué.
Dans l'une des grandes surfaces que je fréquente, j'y trouve aussi ponctuellement des vins du Rhône et de Bourgogne de domaines très largement commentés ici. Parfois au même prix que les cavistes, parfois à des prix sidérants (Côte Rôtie Rose Pourpre de Gaillard à 45€...).
Pour ce qui est des vins très bon marché, on peut même y trouver des vins parfaitement buvables de domaines inconnus ou snobés ici, autour de 6€ (je tente souvent ma chance en Côtes du Rhône et en Languedoc). Récemment, le Corbières d'entrée de gamme de la cave de Castelmaure, en promo à 3,50€ au lieu de 5€. Je n'ai pas eu à me forcer pour le boire.
 

Je pense qu'ici on a la chance de pouvoir apprécier des vins avec un très large spectre qualitatif. 
Ma mère adoptive (j'aime bien mettre un peu de pathos dans les discussions spécialisées), totalement ignarde sur le sujet (paix à son âme), avait deux ou trois bouteilles dans sa cave, et j'ai commencé à m'intéresser au vin parce que des gens qui m'intéressaient s'y intéressaient. 
Je pense notamment, grâce lui soit rendue, à l'immense Alexandre Balthazar Laurent Grimod de La Reynière, petit-fils d'un fermier général, ancien de Louis-le-Grand, critique de théâtre et amoureux éconduit de sa fascinante cousine Angélique de Bessi. Grimod, outre ces qualités discutables, avait la particularité remarquable d'être né sans doigts, ce qui le condamnait à porter d'assez vilaines prothèses dissimulées sous des gants. Tenant ses parents pour responsables de cette infirmité, et avec eux la caste toute entière dont ils étaient issus, il n'aura de cesse de dénigrer la bourgeoisie. Le Manuel des amphitryons (contenant un traité de la dissection des viandes à table, la nomenclature des menus les plus nouveaux et des éléments de politesse) était, avec le Marquis de Sade et d'autres, un de mes livres de chevet. J'ai acheté mes premiers vins chez Nicolas et à la supérette du coin. A dix-huit ans, à l'image du bon docteur Paul Ramain, génie de la gastronomie et grand amateur de champignons (sa devise était "Jamais en vain, toujours en vin !"), je dégustais mes achats seul et à 5 heures de l'après-midi, à tête reposée. Bien des décennies plus tard, la plupart de ces vins - Fronton, Cahors, Chablis, dont un qui dégageait une merveilleuse odeur - sans doute idéalisée - de truffe...) sont toujours dans ma mémoire. Ensuite j'ai découvert Raymond Dumay, et je relis régulièrement, avec la plus vive émotion et une inépuisable gourmandise, son Guide du Vin. 
Alors je vous dirai ceci : peu importe d'où on vient et comment on arrive au vin (et la façon dont on le fait, serais-je tenté d'ajouter), l'essentiel c'est d'y arriver. 
 

Le Guide du Vin de Raymond Dumay ! Je crois bien que c'est le premier livre sur le vin que j'ai acheté.
Quant à moi, je suis venu au vin très facilement : mon papa en faisait ! Il était membre d'une association de vignerons amateurs et il avait planté, au début des années cinquante, son petit vignoble : une quarantaine de pieds de vigne sur les coteaux de la Meuse du côté de Seilles. Il avait planté du Baco noir, un cépage vigoureux, résistant au froid et dans une certaine mesure aux maladies; le vin qu'il donnait, par contre…
Il fallait évidemment chaptaliser, on ne parlait pas encore à l’époque de réchauffement du climat et les degrés étaient difficiles à obtenir. Malgré cela, le vin restait imbuvable, c’était une horrible piquette acide que l’âge n’adoucissait guère. Ce n’est que lorsque j’ai suggéré à mon père de chaptaliser son vin au miel qu’il a obtenu quelque chose qui était agréable à boire.
Heureusement, mon père ne buvait pas que son propre vin et m'en a fait découvrir d'autres, sinon, horresco referens, j’aurais peut-être été dégoûté à tout jamais de boire du vin ! 😊
Ceci dit, son vin ne devait quand même pas être trop mauvais pour la santé : mon père en buvait un peu tous les jours et il est mort à 94 ans !

Silène écrit:

Ceci dit, son vin ne devait quand même pas être trop mauvais pour la santé : mon père en buvait un peu tous les jours et il est mort à 94 ans !
 

La taille de l'échantillon...

Il suffit de remplacer " mauvais pour la santé" par létal pour que l'échantillon ait la bonne taille...

mgtusi écrit:

Silène écrit:

Ceci dit, son vin ne devait quand même pas être trop mauvais pour la santé : mon père en buvait un peu tous les jours et il est mort à 94 ans !

 

La taille de l'échantillon...

Peut-être était-ce une personne de forte carrure

hyllos écrit:

Peut-être était-ce une personne de forte carrure

Non, pas vraiment. La vigne donnait pas mal de raisin et mon père produisait entre 60 et 80 litres de vin selon les années, pas de quoi vraiment se saoûler donc, juste de quoi permettre à un seul consommateur de boire un verre tous les jours. Car il était tout seul à le boire; nous n'aimions vraiment pas son vin et ma mère disait toujours qu'il allait s'empoisonner à boire cette horreur ! 😁 Apparemment, cela n'a pas été le cas : il a vécu longtemps et en bonne santé ! Quand j'évoque le vin de mon papa, je repense toujours à ces jolies paroles de la chanson "La montagne" de Jean Ferrat :
"Le vin ne sera plus tiré, c'était une horrible piquette
Mais il faisait des centenaires
À ne plus savoir qu'en faire, s'il ne vous tournait pas la tête." 😊

Débat
Le vin nature est en vogue. Un peu trop au goût de certains ! D’un côté, il y a ceux qui ont succombé à ses promesses non interventionnistes ; de l’autre, ceux qui préfèrent les vins faits dans les règles de l’art… Mais est-ce que l’un et l’autre s’opposent réellement ?

www.lapresse.ca/gour...

oliv écrit:

Débat
Le vin nature est en vogue. Un peu trop au goût de certains ! D’un côté, il y a ceux qui ont succombé à ses promesses non interventionnistes ; de l’autre, ceux qui préfèrent les vins faits dans les règles de l’art… Mais est-ce que l’un et l’autre s’opposent réellement ?

www.lapresse.ca/gour...

J'ai passé une semaine en Géorgie 18 h/24 avec Steve Beauséjour. C'est un sacré personnage !