Vivement la sortie des grands pour que la rubrique s'anime vraiment !!

Jeff n'a visiblement pas apprécié Calon-Ségur 2010....

Eh ba le millésisme 2010 n'a pas l'ai aussi fort que 2009

This showed a spice, mineral tobacco and earthy nose. But the pleasure stopped there. This full bodied wine was filled with mouth drying tannins along with its brawny, masculine, old school personality.

En même temps il reproche à ce Calon Ségur des tannins asséchants et une personalité ``vieille école''. C'est sûr que même si j'en avais en cave, un Calon Ségur 2010 n'est pas ce que je choisirais d'ouvrir ce soir pour faire plaisir à mes invités !

Olivier

J'avou

Pierre le Pêcheur,

Faut-il comprendre :
- qu'un vin devient digne d'intérêt à partir du moment où les vins un peu plus chers ne vous sont plus accessibles ?
- que vous estimez qu'il ne vous est pas permis de déguster (voire pire encore d'apprécier) un vin si vous pouvez en acheter un plus cher ?
- que vous ne buvez que les vins que le "Marketing" vous demande de boire ? (docile ?)
Si on extrapole, si un jour le prix des Châteauneufs (très peu chers actuellement, c'est bien connu) et des vins de Loire venaient à devenir délirants à vos yeux, vous écrirez sur LPV "Oh, merci, merci les prix délirants du Châteauneufs, de m'avoir permis de découvrir les crus bourgeois de bordeaux moins chers ?"

Je réalise quelle est ma chance, je suis un "Freeman" et je bois ce que je veux, c'est supercool !!!

Samuel

Rabo,

Je trouve qu'il y a quelque chose de très passif dans le "On nous vend". L'acheteur n'est pas obligé d'acheter et doit assumer ses choix.
N'est-ce pas ce même "On" qui met dans l'ombre certains millésimes peut-être très bons (en rouge, 2004 ? 2008 ?) et qui du coup deviennent de bonnes affaires pour les initiés qui comme toi lisent LPV ?
Je ne vois pas en quoi on nous vend des millésimes toujours meilleurs que les prédécents, c'est clairement une contre-vérité : en rouge tout le monde est d'accord pour dire que 2006 est moins bon que 2005, et que 2007 est moins bon que 2006. Cherchez l'erreur...
Pour 2005, pourquoi ne pas parler de "millésime du siècle" si les expérimentés pensent qu'il peut rivaliser avec les meilleurs millésimes du 20è siècle ?
Pour 2009, qui a affirmé qu'il était meilleur que 2005 ? J'ai lu surtout qu'il est plus hétérogène.
Pour 2010, qui a affirmé qu'il était meilleur que 2009 ? Certains se posent la question, en quoi est-ce stupide ? Pour vous faire plaisir, 2010 doit-il être moins bon ???? On doit quand même pouvoir dire cela sans que ce soit forcément sous-tendu par des milliards de dollars d'arrières-pensées...

Pendant ce temps-là, moi, je regarde dans mon verre de Château Cajus 2008 (bordereau sup, à prix pas exhorbitant, pourtant c'est du bordeau cherchez l'erreur), la robe est presque opaque, il n'y a pas de bulle spéculative, c'est vachement bon, très long..... et, comble du blasphème, peut-être meilleur que le 2007 !

Rabo, tu devrais goûter.....

Samuel

Samuel,

Je goûte, rassure-toi, sinon je ne verrais pas l'intérêt d'intervenir. En tout cas, merci pour tes conseils, j'ai eu l'impression de revenir au collège le temps d'un post.
Alors bien sûr, si tu prends au pied de la lettre mon message, évidemment on ne nous a pas vendu 2006 comme étant meilleur que 2005, 2007 comme plus réussi que 2006. Mais qui peut se permettre de parler de "millésime" du siècle alors que ce siècle est à peine commencé.

Quand je discute avec les vignerons, ils me disent tous la même chose : les vins d'aujourd'hui sont très différents des vins d'il y a 30 ans, et les vins qu'on fera dans 30 ans, pour des raisons d'évolution et réchauffement climatiques, mais aussi de goût probablement, ne seront pas les mêmes qu'actuellement. Et ce sont pas des intégristes écologiques. Rien que pour cela affirmer que c'est le millésime du siècle est absurde selon moi.

Après juste un petit florilège que tu aurais pu trouver en cherchant sur ce fil :
-Robert Parker sur 2010 : “Bob Dylan must have been thinking about Bordeaux when he wrote the song “With god on their side”. Suckling parle de ses dégustations avec Rolland : "Just tasted 120 2010s with Michel Rolland. Fascinating wines. He said better than 2009".
- Derenoncourt : "meilleur que 2009 dans l'intensité et dans la complexité" / "2010 est un vin de garde, comme 2005, qui a la structure pour tenir longtemps et qui, par sa complexité, devrait surpasser 2009"
- Magrez : "Tout en étant aussi concentré que 2009, les raisins en 2010 présentent en plus une fraîcheur et une puissance aromatique, notamment pour les Merlots, plus prometteuses."
- Pour finir par Bettane, dans la finesse « En Sauternes, les 2010 sont des monuments. Des sculptures de 15 mètres de haut sur 10m de large. »

A la lecture, on voit bien que beaucoup de choses sont finement sous-entendues, voire carrément explicites. Vu comme on nous avait magnifié le 2009 (je te passe cette fois-ci les citations), ça commencerait pas à être suspect?

Je n'ai rien contre Bordeaux, j'y suis né, et j'ai grandi au coeur des Graves, et je suis très attaché à ses vins, même si je me suis ouvert à d'autres vignobles depuis quelques années. Là, par contre, j'ai clairement l'impression qu'on nous place 2010 au top alors que les vins ont été goûtés très tôt et qu'à mon avis il faut attendre, pourquoi pas non plus goûter les raisins adans les règes et commencer déjà à établir des hiérarchies et à vouloir ériger des édifices?

Est ce qu'il y a des notes ou commentaires sur d'autres régions sur les primeurs 2010 ?

Je partage à 2000% l'avis rabosodelpiave.

Nos amis journalistes ne manquent pas une occasion de faire le buzz. Tout millésime qualitatif est devenu l'occasion de susciter l'envie par le rêve à coup de surenchère dans les superlatifs. Tout est permis dans ce petit jeu!! Néanmoins la perte de crédibilité de l'ensemble de la critique vinique est en cours. Personne n'y échappe pas même les derniers critiques anglo saxons tel Suckling ou encore le très vénérable BETTANE. Et pourtant ce n'est pas comme si les amateurs ne s'exprimaient pas à ce sujet. Lors de la campagne du 2009, les gens bien informés au premier rang desquels se trouvent les producteurs n'avaient pas hésité à dénigrer le 2005 pour mieux encenser le 2009. Avec 3 millésime d'intervalles cette duperie est passé inapercue. Mais là!! J'avoue qu'il fallait oser nous la resservir à un an d'intervalle. Certains ont osé pariant certainement sur la fébrilité de nous autres. Et visiblement la mascarade semble prendre une nouvelle. Un peu comme en politique.

Bref!! Plus çà va et moins j'accorde d'importance à leur analyse. Plusieurs raisons on voit très clairement qu'il y a une question subjective. Concernant Calon Segur certains critiques l'ont encensé (voir JMQ) d'autres l'ont descendu. Il en va de même pour d'autres crus. Si bien qu'au final la vérité doit se trouver quelque part entre tous ces avis. Une autre raison concerne cette fois l'utilisation à des procédés d'élevage qui ont une nette tendance à rendre les vins très affables pour la campagne primeur. Enfin la particularité des derniers millésimes. Il n'y a pas d'équivalent dans l'histoire et personne ne peut affirmer que ces conditions sont si idéales. Que savons nous aujourd'hui sur l'évolution de tels vins!? Pas grand chose.

Pour ma part! Si je devais en sauver un vous l'aurez compris c'est JM QUARIN. A mon sens il fait preuve d'un travail honnête et précis. Il n'hésite pas à s'engager par rapport à ses convictions mais toujours en argumentant et prenant soin de préciser qu'il s'agit de sa perception et non d'une vérité absolue. Il fut le seul à tort ou à raison à pointer du doigt un manque de maturité chez Barton en 2005. L'avenir nous dira s'il avait raison. Il a même osé désavouer LLC au profit la Mission Haut Brion pour le titre de seul cru pouvant prétendre au range de 1GCC premier . Mais à la rigueur peu m'importante. Le vin n'est pas une science exacte et on peut lui reconnaitre qu'il ne se contente pas d'un avis à un instant. Il prend soin de goûter régulièrement les vins et prends soin de réajuster ses notes dans le temps (cf PICHON BARON 2000 ou encore LP 2005). Bref!! Un homme qui a ses convictions et qui n'hésite pas à dire ce qu'il pense mais toujours dans le plus grand respect jamais pour casser ou blesser.

Sortie de TOUR DE BY A 10€HT

Extrait de la page de présentation du catalogue printemps-été de Dubecq:

"Tous les vins du millésime 2008 sont maintenant disponibles. Vous ne retrouverez cependant pas les premiers crus classés, devenus inaccessibles. En moins de deux ans, depuis la campagne "Primeurs 2008", leur prix a été multiplié par 4 (Haut-Brion et Margaux), par 6 (Mouton), par 8 (Latour) et même par 12 (Lafite) !

Ceci résulte de la demande émanant de Chine qui, par sa vigueur, a radicalement bouleversé le marché des grands vins en à peine un an. Vu la croissance de ce nouveau marché aux dimensions insondables, en regard d'une offre de grands crus classés définitivement figée, Bordeaux craint d'être totalement épuisé de grands vins d'ici deux à trois ans. D'ici-là, les prix s'enflamment.

Obéissant à ses propres codes, la clientèle chinoise, pour laquelle le millésime est d'une importance mineure, recherche dans l'ordre :
•les premiers grands crus classés de la rive gauche (Lafite...)
•les seconds vins des premiers (Carruades...)
•les autres crus classés en 1855 (les 2èmes, sinon les 3èmes, etc.)"

Rien de nouveau sous le soleil, sauf qu'un marchand de vin qui a pignon sur rue comme Dubecq en soit réduit à "jeter l'éponge" et à dire "désolé, nous ne faisons plus les premiers crus" est assez révélateur de ce qui s'est passé, et "en a peine un an"...

JR

Faudra pas venir pleurer quand la bulle explosera....

Faudra pas venir pleurer quand la bulle explosera....

Oh ben ils iront les vendre ailleurs, c'est quand ils auront fait le tour du monde que ça va leur faire drôle... Mais d'ici là ils se seront tous constitué un matelas confortable pour attendre les jours meilleurs...

Harlock écrivait:

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> Faudra pas venir pleurer quand la bulle
> explosera....

Je serais étonné de voir les prix des Lafite redescendre un jour...sauf dans un mauvais millésime. Si déjà ils arrêtent d'augmenter c'est que le marché se sera calmé.
Peu de risque de voir une "bulle qui explose", vu le potentiel énorme qui existe encore sur le marché.
Quand la "bulle" des subprimes a explosé, certains titres sur des valeurs financières ont perdu jusqu'à 90% de leur quotation. Je suis prêt à parier que jamais on trouvera du Lafite 2008 à 200€.
Donc les Kleenex, c'est pas pour demain.

Vince2

Sortie de Filhot 2010 à 17€25.(+0.75€/2009)

Bonjour à tous .

Sortie de

Bourgneuf à 27.50e.
L’ Hospitalet de Gazin à 24.38e.
Les Songes de Magdelaine à 20e.

Filhot à 17.25e .

@micalement Fabrice -D

Et D'Arche à 21.80€HT

Sortie de :

Magdelaine : 47,50 € HT
La Providence : 65,00 € HT (vs 56.50 € pour le 2009, soit +15%)
Latour a Pomerol : 50,00 € HT
La Grave Tringant de Boisset : 26.25 € HT (vs 22.50 € pour le 2009, soit +16.7%)

Fred

D'après Quarin , énorme réussite sur Lynch Moussas et haut Marbuzet.

Sylvain.

Et pendant ce temps là, de GRANDS et excellents Beaujolais couteront moins de 10€ ttc

Claude

chut,Claude,chut...

jlj

Claude "chibani" écrivait:

---

> Et pendant ce temps là, de GRANDS et excellents
> Beaujolais couteront moins de 10€ ttc
>
> Claude

Je fais mon chieur de première, mais le Beaujolpif :...nanan...- beaujolais n'a pas bénéficié de si bonnes conditions que 2009. Pourquoi vouloir absolument acheter des vins ou on doit attendre encore 2 ans ?
Pourquoi ne pas attendre 2012 pour aller s'approvisionner direct chez le producteur en Rhône Sud ?
Je rigole, mais vu que je suis atteint du syndrome d'achat compulsif, je risque d'être suffisamment con pour prendre des primeurs bordelais 2010

Pas évident de se faire une opinion sur Saint-Pierre (St Julien) 2010. Si j'en crois le site de Bertrand Leguern les notes des critiques vont de 87.9 à 95.8 / 100 ! Comme qui dirait un grand écart...

Arnaud

Table donc sur 91,85...

jlj

Bonjour,

Je viens de recevoir un mail de château primeur qui confirme qu'il n'y aura pas de ventes à l'unité pour ces primeurs 2010 !!!!!!

Après la monté fulgurante des prix sur ces primeurs, à bordeaux, voici maintenant que l'on ne va plus avoir le choix de prendre seulement quelques bouteilles mais au minimum une caisse de 6.

Bref pour vous faire part de mon sentiment, je ne me retrouve plus dans ce système du toujours plus......

Un modeste amateur très déçu

Benoit

Vu les premiers prix des primeurs bordeaux et leurs augmentations par rapport à 2009, vu les déclarations de quelques propriétaires de grands crus bordelais, je crains si cette tendance se confirme (et je ne vois pas comment il pourrait en être autrement) que les primeurs Bordeaux 2010 sortiront à des prix stratosphériques .
Mais la différence fondamentale qui marque une rupture avec le passé proche, est que le système bordelais a clairement tourné la page du marché français qui ne présente plus aucun intéret.
Ce marché n'existe tout simplement plus, il est obsolète.
Ce qui est triste, et profondément regrettable est de penser que l'immense majorité des jeunes passionnés de vins des prochaines générations (mais aussi ceux qui démarrent leur vie professionnelle) goûteront les grands crus de Bordeaux avec leurs yeux car la seule chose accessible sera de pouvoir contempler une étiquette.

Lafitte 16000 Yuan
Margaux 12000 Yuan
Cheval Blanc 14000 Yuan

Je déconne ...... c'est le prix de la deuxième tranche

>Un modeste amateur très déçu

Et qu'est ce que cela va etre quand les prix de pontet canet sortiront !!!

Vince2 écrit: Je serais étonné de voir les prix des Lafite redescendre un jour...sauf dans un mauvais millésime. Si déjà ils arrêtent d'augmenter c'est que le marché se sera calmé.
Peu de risque de voir une "bulle qui explose", vu le potentiel énorme qui existe encore sur le marché.
Quand la "bulle" des subprimes a explosé, certains titres sur des valeurs financières ont perdu jusqu'à 90% de leur quotation. Je suis prêt à parier que jamais on trouvera du Lafite 2008 à 200€.
Donc les Kleenex, c'est pas pour demain.

Vince2

Et pourtant, Lafite 2008 en première (et peut-être même 2éme) tranche était à moins de 200 euros. L'explosion de la bulle arrivera, et même si la date n'est pas pour demain, elle arrivera soit à la prochaine crise financière annoncée par les économistes pour entre 2015 et 2020 car les chinois et asiatiques feront comme en 2008 (ils auront autre chose à faire de leur argent que d'acheter du vin, sauf pour quelques exceptions que la chute de la bourse ne ruinera pas), et si ça n'arrive pas à cette prochaine crise, alors ça arrivera quand la Chine et l'Inde auront terminés leur croissance forte à 2 chiffres pour arriver à une économie équivalente à celle des Etats-Unis ou des pays riches d'Europe avec une croissance à 2% ou 3%, ce jour là, les riches chinois et indiens aura un coût de la vie qui aura beaucoup augmenté et ils feront attention à leurs dépenses, contrairement à tout de suite où leur pouvoir d'achat est immense dnas leur pays, ils peuvent donc se permettre de dépenser leur argent dans d'autres pays pour avoir ce qu'ils veulent. Et même si je ne suis pas expert en économie, je pense que ce moment arrivera avant 2025, mais nous verrons bien