D'accord avec toi Michel (puis j'arrête là le HS),

Pour le point 1 j'ajouterais qu'il y a des exceptions à la règle et que cela joue spécialement pour les domaines/chateaux ayant une aura internationale et/ou faisant partie d'un classement reconnu et, en lien avec les 2 premières conditions, une réputation de constance dans l'excellence (ou perçue comme telle) reconnue depuis longtemps qq soit le millésime.
A bordeaux, Clos Fourtet et Pontet-Canet par exemple, malgré leurs très bonnes notes générales sur les derniers millésimes ne peuvent prétendre encore en faire partie. Manifestement la qualité est au top mais pas encore depuis assez longtemps et "seulement" 5eme GCC pour le second.Cela pourrait changer dans les prochaines années si la qualité est toujours au top et si la notoriété décolle...
Cela concerne aussi qq micro-cuvées de St-Emilion (où là en plus Bob est quasi le seul à les gouter avec assiduité donc cela manque de publicité)

Du côté de CNP, certaines cuvées spéciales peuvent se vendre à plus de 100-200 euros alors que d'autres pas alors que les notes de Bob sont les mêmes... Pour les mêmes raisons que ci-dessus (excepté le classement historique qui n'existe pas là-bas).

Jean-Philippe

benoit,
Ou as tu vu HB rg?
merci

Sur chateauinternet
Au passage, maison très sérieuse et conseil à l'avenant. Je n'ai jamais été déçu.
Jean-benoît

Bonjour Minty

Le HB rouge est sur www.chateauinternet.com déja :) et pas sur chateau primeur :( enfin pas encore

Cordialement

Chacun son point de vue sur Parker, ses notes et ses degustations.
J'ai le mien vous avez le votres.

Chacun a son point de vue bien sûr.

Mais si tu rencontres un vigneron, que tu vois son magnifique travail dans les vignes en bio, un chai nickel, que tu es impressionné par tout ce qu'il fait, mais que, au final, le vin n'est pas si bon, n'auras-tu pas été aussi influencé? Et tu risques de trouvé le vin "meilleur" que si tu n'avais pas vu le travail derrière, non? On est tous influencés d'une façon ou d'une autre. Il suffit de trouver alors un dégustateur dont les goùts son proches (déguster soi-même reste idéal bien sûr!).

Pour ce qui concerne les "magouilles financières et autre pots-de-vins", même si tu es libre de penser ce que tu veux, j'ai trouvé ton accusation un peu forte, généralisée et peu respectueuse envers la profession et surtout ceux qui essaient de bien faire (je suis persuadé qu'il y en a).

Pour en revenir à Parker, tu peux croire ce que tu veux, mais son indépendance reste son cheval de bataille (pas la dégustation à l'aveugle bien malheureusement).

Donc si j'ai bien compris, tu ne regardes jamais les notes de dégustateurs et tu ne goûtes que par toi-même?
Salutations!
Vince2

il est vrai que j'y suis aller un peu fort je l'avoue mais ca m'enerve de voir que certains ne jurent QUE par les notes des degustateurs et rien d'autres.

Il doit y avoir un juste milieu a tout ca il est vrai que je suis un peu excessif mais les notes de degustations me passent a un niveau... cosmique.

N'existe t-il pas un grand principe de sage qui consisterait à acheter les grands vins sur des millésimes faibles à moyens et acheter les plus modestes sur des millésimes bons voir exceptionnelles !!!
Bien sûr, cette base ne peut s'étayer sans des prix.
Et c'est là tout le débat.
Quel est le meilleur rapport/qualité/prix sur chaque millésime?
Après, ceux qui s'en mettent plein les fouilles sont bien sûr montrés du doigt.... mais il me semble, que pour nous tous et au-delà des notes de machin ou bidule, seul le choix du meilleur rapport/qualité/prix doit rester un objectif pour tous les passionnés que nous sommes.

Cordialement

meilleur rapport qualité prix la je suis totalement d'accord !!! Le fait est que certains domaines on sera tous d'accord merite bien mieux au niveau de la reconnaissance mondiale et ne l'ont pas du fait du desinterressement de grands degustateurs.

Réponse à M. "CHIBANI"

Nous (Maison DUBECQ) incrémentons nos stocks sur le magasin Internet par tranche de 120 bouteilles.
Un vin peut donc, quand il est très demandé comme Léoville-Barton 2008, être temporairement épuisé (pendant une heure...) jusqu'à ce que nous réapprovisionnions le stock. Ce qui fut fait.
Il ne faut pas forcément voir le mal où il n'est pas.

Cordialement.

D. GRUAULT

Le clarence de haut brion : 39 € HT
La chapelle de la mission haut brion : 25 € HT

je suis sorti...

Haut Brion : 160 € HT

Chez chateauprimeur, les premiers sont tous passés à 160 € HT

Patrick

oui c'est incroyable, Latour qui était épuisé depuis qq jours est à nouveau disponible à 160 € HT.
mouton était à 134 € HT il y a encore qq minutes, il vient de passer à 160 € HT aussi...
Ah l'inflation est terrible cette année !

Et en voila qui cherche un peu de trésorerie : 10% sur tous les primeurs 2008 chez...
...1855 bien sûr !
Mais pour ce prix là, vous n'êtes pas sûr d'avoir vos vins

rien d'autre que la stratégie habituelle dite du compte-goutte

comme tous les ans même si certains semblent le découvrir...

dg écrivait:

---

> Réponse à M. "CHIBANI"
>
> Nous (Maison DUBECQ) incrémentons nos stocks sur le magasin Internet par tranche de 120
> bouteilles.
> Un vin peut donc, quand il est très demandé comme Léoville-Barton 2008, être temporairement épuisé
> (pendant une heure...) jusqu'à ce que nous réapprovisionnions le stock. Ce qui fut fait.
> Il ne faut pas forcément voir le mal où il n'est pas.
> Cordialement.
>
> D. GRUAULT

merci de l'explication.
Claude

Bonjour,
ce procédé "stratégie dite du compte-goutte" n'est-il pas celui que "nous" critiquons et qui légitime la remarque de Claude "chibani", à savoir gonfler "artificiellement" le prix en jouant sur l'effet rareté alors que ce n'est pas le cas. Mais n'est-ce pas un mensonge que de dire "je n'ai QUE 120 bouteilles" pour annoncer un vin épuisé alors que les stocks dudit vendeur sont x fois plus important? Cela me ferait bizarre de voir appliquer cette méthode de vente concernant les autres produits...
Mais enfin bon si des gens participent à ce jeu gagnant-perdant...
Je ne sais pas pourquoi j'interviens...
Peut être parce que c'est devenu pour moi une mascarade égocentrique ces primeurs même s'il fut un temps où j'ai acheté (01-02-03).
Mais j'ai quand même l'impression qu'on cherche à nous vendre le plus cher possible dès produit dont on ne connait pas, et craint?, la qualité...
Bonne pioche.

Mes achats: Hosanna, Trotanoy et Leoville Barton.
Je n'ai rien acheté en 2007, je me rattrape un peuB)

Trotanoy est sorti chez qui ? Je ne l'ai pas encore vu
Jean-Benoît

Chez mon caviste en Belgique, il est sur la liste en tout cas, à 60.70 HT, c'est pas donné, mais c'est mon vin préféré et je ne le trouve jamais en FAV.

Bonjour Léo

Ou as tu achété ces fameux primeurs stp

je cherche du trotanoyet hosanna aussi
En te remerciant par avance

Leo17 écrivait:

---

> Mes achats: Hosanna, Trotanoy et Leoville Barton.
> Je n'ai rien acheté en 2007, je me rattrape un
> peuB)

Je suis prêt a prendre le pari, que dans 3 ans les foires aux vins seront moins courues que celles qui ont eu lieu dans un passé récent
Et en dehors des FAV, il y aura des promotions à tout va
Raison: les porte monnaies seront vides. Le 2008 sera certainement moins cher ou au même prix à cette époque, excepté les vins qui de toute façon je n'achèterai pas [au dessus de 50€).
Maintenant à chacun de voir

Claude

Je ne demande qu'à le croire. Dans ce cas-là, je me fâcherai peut-être sur ma commande, mais ça signifiera également que les vins seront tous moins chèr ce dont je profiterai également.
J'ai commandé 6 bouteilles de chaque, soit 18 bouteilles sur 2 ans, ce qui me fera 9 bouteilles de grand vin par an. C'est peut-être chère, mais bon, je suis peut-être moins exigeant dans d'autres domaines.

En tout cas, tu pourras les garder longtemps, truffés comme ils le sont par les ingénieurs chimistes...

tu aime ca la chimie toscane ? parce que ca fait plusieurs post ou tu y fait mention !!

Les primeurs par tranches ne sont pas une découverte. Il n'est pas choquant de voir la mention "épuisé" à partir du moment où le nombre de bouteilles allouées à la tranche sont toutes vendues ! Les premiers arrivés sont les premiers servis. Faut pas oublier que c'est du business aussi ! On peut en revanche regretter l'abus tarifaire des bordelais mais tant que des gens achètent pourquoi arrêteraient-ils ? Cette inflation concerne-t-elle uniquement les 1er GCC ou d'autres GC aussi ?

Cordialement

Pontet-Canet s'est fait encensé par la RVF (18,5-19,5) qui le place au-dessus de latour, mouton, lafite & co.
Sans rentrer dans le débat des notes relatives et absolues, il semblerait que PC ait réussi un coup de maître en 2008 car d'autres notes sur Bordoverview.com semblent confirmer la très belle réussite de ce cru.

Avez-vous vu/lu d'autres éléments qui vont dans ce sens ?

tchoule

Tchoule,

Serait-ce histoire d'en remettre une couche de parler de exubérence quintessence magnifience de Pontet Canet ?
Meilleur que les 1GCC. Meilleur rapport qualité prix !
Déja relit bien la RVF tu remarqueras qu'il n'est pas le seul a avoir ces notes.

Si tu veux avoir une idée, relit les post sur Pontet Canet 2008, sur la dégustation à Bibendum et les notes de bertrand leguern.
Je persiste et je signe d'écrire que c'est le "medoc à la mode" et c'est un effet de mode.
Je renie pas la qualité de ces vins, ce que je renie c'est l'exubérance des commentaires
Il est de bon ton de dire que "c'est le meilleur", de souligner le terroir, le seul vin bio, le seul et l'unique , gnagna...
Même si je suis pour le respect de l'environnement ce qui importe c'est ce qu'il y a dans le verre.

Tu n'a qu'a voir les commentaires dithyrambique sur PC (Sur 2005 et 2006)
Et bien une fois dans le verre, en l'ayant gouté ces 2 millésimes, ils sont réussi meme tres reussi mais je leur prefere d'autre vin comme ducru, cos ... haut bailly en 2005 beychevelle en 2005
Et puis il n'y a pas un gouffre entre PC 2006 et les suivants d'autre comme la comtesse, branaire ducru...

Le dernier meilleur à la mode a été leoville barton. "Leoville barton 2006 meilleur primeur" (regarde les commentaires en 2007)
Mais une fois dans le verre... Tiens je me suis retenu d'écrire un commentaire sur le meilleur médoc ( LB ) des primeurs sur le post primeurs 2006 Léoville Barton.