Pour vraiment lever toute ambiguité et ne pas être influencé du tout il vaudrait mieux dans ce cas déguster hors de la présence du vigneron. Dans le cas de Mbio c'est d'ailleurs prévu puisqu'il y a une œnothèque qui permet de déguster les vins sans la présence du vigneron et je comprend très bien que l'on préfère cette manière. Mais si je vais voir le vigneron je sais qu'il est là pour présenter son travail et ça fait partie de son job de s'informer de son interlocuteur. C'est d'ailleurs pour cela que l'organisation demande de porter un badge.

Personnellement je ne vois pas pourquoi on devrait se présenter en tant qu'LPVien lors d'un salon à moins que comme le dit Luc, le vigneron pense peut être avoir des retombées via le forum... Comme le dit Bertrand ce n'est pas très sain cette histoire, on frise l'excès de zèle, pour ne pas dire le n'importe quoi,

Aucune volonté calculée de ma part, ni pour ne pas me présenter, ni pour m'afficher, juste l'envie de déguster tranquillement pour découvrir des vins que je ne connais pas et en apprécier certains avec toute ma subjectivité.

je n'avais pas pensé que cela pouvait être si compliqué et si codifié pour certains viticulteurs.
Fin de ce fil pour moi.

Eric,

Pour connaitre un peu laurent, je pense qu'il n'y a rien de calculé dans sa façon de faire. Et de plus, je ne comprends pas bien ce que cela aurait changé à sa dégustation et à son ressenti.

En gros, on a l'impression eric, que tu reproches à laurent d'avoir délibéremment mis son badge dans sa poche, "oublié" volontairement de mentionner que les vins étaient bruts de cuves, ne pas avoir discuté avec toi en tant qu'intervenant LPV, etc ...

Ca fait beaucoup je trouve pour un simple CR déposé en toute objectivité.. J'espère avoir l'occasion de gouter tes vins pour me faire, moi aussi, un avis approprié. Tu ne m'en voudras pas si j'achète un de tes vins sans t'appeler auparavant pour décliner mon identité .

Arnaud Seigneurgens

Comme Luc, je ne me présente jamais en tant d'administrateur de LPV chez un caviste ou un vigneron...
Je veux avoir le même accueil qu'un autre amateur...

La démarche de Laurent me convient parfaitement et me semble digne d'éloge.

Qu'elle puisse gêner un vigneron me semble très suspect

Cordialement,
Thierry

Dans un salon à forte connotation professionnelle comme le récent Millésime Bio à Montpellier il est normal de se présenter et de préciser sa fonction.

Pour moi, "participant au forum LPV" n'est évidemment pas une "fonction" ! Ce serait assez stupide et déplacé de s'en réclamer, mais je pense qu'on est libre de le préciser ou pas après avoir commencé à dialoguer avec le vigneron.

Enfin, déguster des 2007 sans s'enquérir s'ils sont en bouteille ou s'il s'agit d'échantillons prélevés sur cuve me paraît pour le moins une maladresse.

Philippe

Tous les 2007 des domaines que j'ai goûté sur le salon étaient en bouteille. Tu pardonneras donc bien ma maladresse.

Luc Javaux écrivait:

---

> Pour ma part, je ne me
> présente jamais comme administateur de LPV quand
> je déguste les vins d'un vigneron qui ne me
> connaît pas.

Note que cela doit avoir l'effet inverse à celui recherché, je vois mal un vigneron connaissant LPV et tes écrits tenter quoi que ce soit pour t'influencer, à moins qu'il manque un tantinet de discernement

Didier

Pour que les choses soient bien claires pour tous...
Je me suis présenté à Eric Monné sur le salon, non pas au nom de LPV, mais en tant que Laurent Lalouette, qui lit avec attention les écrits d'Eric Monné sur LPV.
Je voulais simplement par ce geste, signaler mon encouragement, à un vigneron impliqué.
Celui-ci était content de pouvoir identifier quelques intervenants et papoter quelques instants de notre passion pour ce forum.
Ensuite nous avons commencé la dégustation et chacun a repris la place qu'il lui était réservée; Eric celle du vigneron passionné et nous (Bruno et moi) celle des amateurs passionnés.

Laurent, rien de bien grave, Eric aurait juste aimé qu'il fut décrit les conditions de la dégustation...

Allez, promis, si je croise un autre vigneron qui intervient régulièrement sur LPV, je ne manquerai pas de me faire connaitre.
Si cette manière de faire choque les modérateurs, ils ont mon mail, nous pouvons en parler.

Bon, on ne va pas en faire un roman, mais comme je vois que les choses s'éternisent sur le sujet, une petite mise au point s'impose.
Il n'est bien entendu interdit à aucun LPVien de se présenter comme tel à un vigneron s'il le souhaite.
Ce que nous ne voulons pas, et c'est déjà arrivé, c'est qu'on mette sa participation au forum en avant pour tenter d'obtenir l'un ou l'autre privilège auprès de vignerons ou de cavistes.
Tout ce que j'ai voulu dire (et je pense Thierry également), c'est que le fait que Laurent ne se soit pas présenté comme LPVien est la preuve qu'il n'a pas demandé de traitement de faveur particulier, et que c'était tout à son honneur.
Mais je comprends tout à fait par ailleurs qu'on désire converser avec un vigneron avec qui on discute sur le forum en se présentant comme tel, c'est tout à fait naturel.
Il n'y a donc aucun souci, vous faites comme vous l'entendez, à partir du moment ou votre démarche est sincère et honnête.

Luc

Franck, Thierry, Luc,

Je n'ai jamais demandé qu'un amateur se présente en tant que LPV. Mais en tant que lui même sur un salon professionnel, c'est à dire sans badge caché.

Arnaud,

Je pense aussi que les écrits sur un forum ne donnent qu'une image partielle de la richesse des personnalités. c'est pour cela que j'apprécie de rencontrer les intervenants dans le réel, à titre amical et indépendamment de la relation vigneron/amateur. Pour Laurent je n'ai pas pensé que c'était délibéré ou calculé, j'ai simplement pensé que c'était un comportement d'amateur (au sens noble du terme) dans un milieu de professionnels (au sens strict) qui a aussi ses codes et ses usages.
Je me réjoui de ton idée de goûter nos vins mais n'oublie pas de me confirmer par fax que tu as bien reçu le email que je t'avais envoyé pour t'informer de la date de mon appel téléphonique que je comptais faire pour te demander si tu avais bien reçu mon fax de confirmation. Et surtout n'oublie pas le passeport biométrique, on sait jamais .

Philippe et Laurent Lalouette,

C'est exactement ce que je voulais dire et/ou écrire si j'avais eu votre talent .

Laurent,

J'ai compris un peu mieux ta position, j'espère que tu as compris la mienne. Je te remercie pour tes réponses pondérées et de qualité.

Luc, Je n'avais pas lu ton dernier message. Pour une fois je suis bien d'accord avec toi.

Comment ça pour une fois ?

Luc

Je confirme le message de Luc:

Ce que nous ne voulons pas, et c'est déjà arrivé, c'est qu'on mette sa participation au forum en avant pour tenter d'obtenir l'un ou l'autre privilège auprès de vignerons ou de cavistes.
Tout ce que j'ai voulu dire (et je pense Thierry également), c'est que le fait que Laurent ne se soit pas présenté comme LPVien est la preuve qu'il n'a pas demandé de traitement de faveur particulier, et que c'était tout à son honneur.

Il m'est arrivé d'entendre un caviste me parler de la visite des responsables de LPV, me dire du bien du site et me demander si je le connaissais...

Cordialement,
Thierry

Pour en revenir sur le vin:

Bu sur 2 jours.
2006 puissant, attaque sur le fruit la mure, bonne matière en bouche, par contre vin sur l'alcool (surtout le premier jour, moins le deuxième mais quand même).
Beaucoup moins équilibré que le 2005 sur cette bouteille et à se stade de l'évolution du vin. Conclusion déçu eu à l'égard des 3€ de plus que j'ai du mettre par rapport au 2005 magnifique:S
Question faut-il attendre ou voir le carafer?!?

Fernando.

Soit c'est une provocation soit vous avez envie de lire que ce qui vous intéresse. Je reprends les propos très explicites de Laurent:
C'est nous! désolé plus d'accroches de disponible à l'accueil donc badges dans les poches. Mais cela ta femme aurait pu te le dire, elle nous a posé la même question.
Je pense que c'est suffisamment clair pour être bien compris. Donc, aucune volonté de notre part de vous "cacher" quoi que ce soit. A moins de me le coller sur le front, ce qui reconnaissez le n'est pas très pratique pour déguster, les badges sont restés dans notre poche. De plus, les présentations et explications ont été faites auprès de votre femme (ce qui ne fût pas réciproque, car j’apprends aujourd'hui que la dame qui nous servait était votre femme et que je goûtais des vins avant mise).
Mais manifestement, ce qui vous gène le plus ici, c'est que Laurent ai osé critiquer vos vins (de manière objective, pondéré et juste. L'accompagnant ce jour là, je partage à 100% son ressenti). J'ai un peu l'impression que de ce fait, vous tenter de discréditer par tous les moyens ses propos.
Vos vins ne se goûtaient peut être pas très bien ce jour là. Nous en sommes désolé, mais pas responsable.

Cordialement

Je plussoie Arboussas

Bertrand

C'est marrant, chacun fait ce qu'il veut, mais si j'ai l'occasion de rencontrer un LPVien vigneron ou pas, dont je lis les propos et avec qui je débats ou pas, je ne la loupe pas!
Et ça n'empêche pas de ne pas aimer les vins ou finalement de ne pas avoir d'atome crochu avec le gaillard ....
vraiment curieux, mais bon on est libre!

Bonjour,
A ma grande joie, j'ai déniché quelques bouteilles de clot de l'oum Compagnie des papillons 2006 ds mon monop' favori et me faisait une joie de retrouver les sensations éprouvées avec les gourmands 2005 de la FAV d'oct (monop toujours).
Grosse déception au RV : puissant, fort en alcool et peu expressif au nez/en bouche.
Je dois avouer que, au delà des 3 € supplémentaires par rapport au 2005, cette bouteille m'a bcp déçue.
Mauvaise pioche ? A attendre encore un ou deux ans ?
Peut-être que au delà des débats stériles (?) sur le port du badge et la nécessité de se faire (re)connaître sur les salons, Eric Monné peut nous parler un peu de ce Compagnie des papillons 2006 et nous éclairer sur son avenir ?

merci d'avance,
François

Bonjour François,

Je viens de le goûter avec Lèia, il semble que ce 2006 traverse une période de fermeture. Nous avons ressenti une grande persistance et fluidité avec ce que tu as décris concernant l'alcool . Ce qui est étonnant parce que c'est le millésime le plus bas en alcool que nous ayons produit. Pour l'heure il est donc important d'attendre un peu.

Au sujet du potentiel par rapport au 2005, en temps normal, le 2006 est beaucoup plus complet. Plus de persistance, de minéralité, de fruit et de matière. D'ailleurs le 2006 a été sélectionné par le jury gourmet de Monoprix qui est un jury d'amateurs éclairés (comme vous) supervisé par Betanne et Dessauve. Le taux de sélection est de 10% des vins testés et le 2006 a été sélectionné à l'unanimité. Dans l'ensemble les notes du 2006 dans les guides, RVF, B & D, Gault et Millau ont été supérieures au 2005 (je ne dis pas cela par vantardise mais juste pour situer le potentiel des deux vins). En conséquence je ne suis pas inquiet pour la suite, cette période devrait passer rapidement.

Au sujet du prix, il n'y a pas eu d'augmentation (a la propriété) entre ces deux millésime, simplement le 2005 a été vendu en foire au vin dans le cadre d'une action et aujourd'hui le 2006 est vendu en présentation permanente à un prix qui est je crois, le prix de la propriété.

Eric
Clot de l'Oum

Bonjour,

Juste un mot car ce soir là, nous étions tous autour de la table très fatigué suite à un gros déménagement sans ascenseur ;-)

J'ai pour remercié mes amis acheté au Monop du Clos de Loum "la compagnie des papillons" 2006. Domaine que je connaissais que de nom (en bien!).

Tous, nous avons été séduit par cette minéralité riche et ce fruit/épice gourmand bien présent. Une belle richesse olfactive. Pas d'impression d'alcool...

Je pense d'après ce que j'ai lu plus haut qu'il y a une disparité entre l'évolution des bouteilles...

Prix 9,95€ (pour moi un très bon prix/plaisir)

Très bon prix en effet, pour ce vin absolument gourmand.

Merci pour ta réponse Eric.
Donc, et pour reprendre la question de Fernando à propos du 2006, tu conseillerais de l'attendre un peu... pluôt que de l'ouvrir maintenant même en carafant ?
Dans le doute et compte tenu de l'a priori favorable généré par le 2005, je vais faire amplette de quelques bouteilles qui vont dormir un peu en cave et me procureront, je l'espère, bien du plaisir ds quelques mois !
Cordialement,
François

Un nez où des arômes d'encre se fonde avec celles d'épices, quelques notes brûlées, fumées.
La bouche est résolument tendue, vive, presque aigrelette. Sur cette bouteille, la question de l'acidité volatile m'est venue, comme écho à l'actuel débat dans une autre rubrique.

SAINT BART. VIEILLES VIGNES 2005

A l'ouverture le vin ne se comporte pas très bien, déséquilibré et tannins grossiers.
Après une grosse heure de carafage, tout est en place. C'est mon unique bouteille. La robe est rubis/pourpre foncé, un peu trouble. Le Nez est aromatique, élégant, raffiné, dominante sur les épices, poivre blanc, un fin boisé et une trame de fruit rouge. Se développe encore plus à l'agitation, très bonne intensité. L'attaque en bouche est assez vive et la très bonne matière prend le dessus et rempli la bouche avec les mêmes arômes du nez. Vin très bien équilibré. Une bonne longueur avec une pointe d'amertume en final. J'ai adoré avec un papet vaudois……

Définitivement Roussillon.

Dom

Grosse déception après un régal sur ce même millésime il y 3 semaines...
Le vin est fermé... verrouillé à double tours.
Cela semble en adéquation avec l'approche d'Eric... Surement une phase de fermeture provisoire, il faut donc être patient.
Je garde un très bon souvenir sur cette cuvée.

j envisage de boire clos de l oum La Numero Uno 2004

oui ou non ???

J'ai goûté l'entrée de gamme en rouge dans le millésime 2006 à l'indispensable Gazzetta (36 euros quand même). Ce vin ne m'a guère laissé de souvenir : très typé sud, étonnamment peu marqué Syrah et sans avenir devant lui.

Si la matière n'est pas désagréable, l'honnête homme, généreux par nature mais économe par obligation, hésitera à goûter les cuvées prestigieuses de ce domaine tant de nombreux Côtes du Roussillon moins réputés et orthographiés classiquement procurent un plaisir au moins égal.

Si un "Lpevien" a une cuvée et un millésime à me recommander, je suis avide d'un conseil. Si cette âme charitable peu dans le même temps me donner plus de précisions sur ce "t'", il gagnera l'expression de ma très grande considération. Et rien d'autre.

Bruno

Bruno: Compagnie des Papillons 2005, tout simplement extraordinaire.

Bruno,

Le 2006 traverse une période de fermeture, voir messages plus haut. Et se goûte mieux quelques jours après ouverture et beaucoup d'air.
Le mieux est quand même d'attendre.
Clot (avec un T, prononcer cloto) est un mot catalan qui signifie vallon ainsi que Oum qui signifie orme.
Donc le vallon de l'orme. Quand il y en avait encore de vivants.

Eric Monné
Le blog du clot