C'était une private joke à destination d'Enzo, cherchez pas

Evidemment, la réduction ne s'est jamais manifestée par l'anchois ça se saurait sinon !

BARRET Philippe écrivait:

---

> philippe loiseau écrivait:
>
> > Que vient y faire la réduction ?
>
> La syrah est un cépage “réducteur”, je pense que
> c'est le sens du message d'hyllos.
>
> Philippe

Qu'est ce que ça veut dire, parce que ça m'a déjà été dit sur le chardonnay sur tel ou tel terroir et j'avoue ne pas comprendre. Pour moi la réduction est une réaction chimique liée à l'élevage (oxydation ménagée et donc phénomène d'oxydo-réduction). Donc que veut dire un cépage réducteur ? Qu'il a plus tendance à faire de l'oxydo-réduction ? Si oui, pourquoi ce serait plus le cas sur tel ou tel sol ? J'y pige plus rien moi ...

un cépage réducteur c'est un cépage qui a une tendance naturelle a développer une aromatique typique des vins manquant d'oxygène. Donc pendant les vinif et l'élevage, c'est un cépage qui demande plus d'aération que d'autres, rien à voir avec le terroir en ce cas. L'avantage est qu'il n'est pas sensible à l'oxydation.

Merci pour ta réponse mais je ne comprends pas.

Sur le Chardonnay : on peut avoir des chardonnaus réduits et d'autres dans un style plus oxydatif. Or, le viticulteur qui m'a dit ça parlait du chardonnay sur tel parcelle ....

Donc soit il raconte n'importe quoi, ce qui est possible, soit c'est encore un terme qui a plusieurs sens (je parle toujours d'un cépage réducteur)

Ce que je comprends (et ce que j'ai remarqué) c'est que la syrah est un cépage qui donne souvent des vins plus réduits que d'autres cépages.

Peut être que cette "capacité" est liée au "potentiel redox".

Domaine de la Grange des Pères rouge 2007

Comment dire ... c'est tout simplement éblouissant !

Le nez est kaléidoscopique et évolutif. Les fruits d'abord : éclatants, en coulis mais pas compotés : fraise, mûre, cassis, olive noire (sans anchois). Les fleurs ensuite pour que ce soit plus présentable : rose, pivoine. Le tout agrémenté de chocolat noir, de poivre, de vanille, de graphite.

En bouche le vin est sphérique, il tapisse le palais dans une matière soyeuse. L'alcool n'est pas dissocié, tout se fond dans un équilibre parfait. Très belle longueur. Toutes les notes fruitées et florales sont matinées par des notes plus austères de chocolat amer, de mine à crayon et de poivre. Très bon aujourd'hui, mais je lui prédis un grand avenir sur au moins 20 ans.

18,5/20

Pour l'anecdote, vu la discussion plus haut j'ai fait boire ce breuvage à ma chère et tendre épouse à l'aveugle. Elle est partie sur ... Malartic Lagravière. Pourquoi ? peut être les fruits noirs, le graphite et cette matière soyeuse. Moi qui ne buvais pas à l'aveugle je serais parti sur le Rhone, mais en aucun cas dans le bordelais.

Bour finir message personnel à Monsieur VAILLE : Laurent, si tu me lis, tu es mon idole, j'ai des posters de toi dans ma chambre et dans ma cave (électrique). Fais de moi un de tes clients et j'honorerais tes vins avec de beaux petits plats, agneaux confits, magrets de canards et autres cotes de boeuf. Appelle moi, ou plutôt adresse moi un MP (si tu as internet)

gogos51 écrivait:

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> Bour finir message personnel à Monsieur VAILLE :
> Laurent, si tu me lis, tu es mon idole, j'ai des
> posters de toi dans ma chambre et dans ma cave
> (électrique). Fais de moi un de tes clients et
> j'honorerais tes vins avec de beaux petits plats,
> agneaux confits, magrets de canards et autres
> cotes de boeuf. Appelle moi, ou plutôt adresse moi
> un MP (si tu as internet)

Si tu es blonde à forte poitrine, tu m'intéresses aussi

Bonjour Greg,

Peux-tu nous en dire un peu plus sur les conditions de service stp ? As-tu carafé, épaulé, combien de temps ? Température de service ?

Ces informations m'intéressent fortement vu ta description car je n'ai pas encore osé en ouvrir une.

D'avance merci.

Carafage 1h service 16-17 degrés

Grange des Pères 1994 et 1995
D’abord la 94 : une couleur a peine évolué, un nez dans la même ligné, en bouche c’est superbement complexe avec du fruits qui accompagne quelques noté tertiaire tout de même, du cuir, des fruits noir, le tout souligné par une très jolie acidité qui porte ce vin très loin et nous fait pensé qu’il a encore de belle année devant lui.
Superbe !!
Le 95 a comme principal défaut de passé après le 94. C’est presque aussi bon, mais moins de fraicheur, très légère amertume, un peu moins gourmand, mais c’est très beau quand même.

CR complet ici

Domaine de la Grange des Pères Blanc 2008

Le nez est très bourguignon, très typé chardo avec un bel élevage. On retrouve un coté grillé et cacahuette. Au départ je suis parti sur un Coche..
.
La bouche sur la finesse, c'est relativement vif, la perception du bois au nez est supérieur au ressenti en bouche.Le vin est plus qu'agréable et en demande qu'a s'exprimmer à table. Un vrai vin de gastronomie.

Manu

freemanu écrivait:

---

Au départ je suis parti sur un Coche..

Rien d'étonnant à ça Manu. Je te rassure, tu es "normal" !

La GDP blanc, c'est en quelque sorte le Coche du sud...

De plus, il me semble que niveau Coche, Laurent Vaillé connait un peu non?

Manu

Manu

on sait si on lit ce forum que L. Vaillé est passé chez Coche, Chave et d'autres (Durbach et Seppi Landmann je crois) mais ce que tu as senti ne serait-ce pas les traces d'un élevage, certes luxueux mais encore très (trop?) présent?

bonne journée

R

Un peu ??? Je crois savoir que les "seuls" rouges - hors Bourgogne - que boit volontier Jean François, sont ceux de Vaillé.

Un elevage présent ! Comme chez Coche, non ? (à moins qu'on m'explique que le grillé/cacahouéte du sud n'est pas le même que le grillé/cacahouéte du nord...)

Arboussas écrivait:

---

> Un peu ??? Je crois savoir que les "seuls" rouges
> - hors Bourgogne - que boit volontier Jean
> François, sont ceux de Vaillé.
>
> Un elevage présent ! Comme chez Coche, non ? (à
> moins qu'on m'explique que le grillé/cacahouéte du
> sud n'est pas le même que le grillé/cacahouéte du
> nord...)

Question largement débattue sur d'autres fils où il est question de notes de réduction.

Je ne pense pas que Coche utilise beaucoup de bois neuf, ni qu'il s'agisse de bois chauffé à outrance

Laissez vieillir ces blancs remarquables une dizaine d'années, vous ne le regretterez pas, et constaterez alors comme ces considérations sur l'élevage passent largement au second plan.

Luc

gogos51 écrivait:

---

> Question largement débattue sur d'autres fils où
> il est question de notes de réduction.
>
> Je ne pense pas que Coche utilise beaucoup de bois
> neuf, ni qu'il s'agisse de bois chauffé à outrance

Je ne dis pas le contraire Greg, je tiens juste à signaler que mêmes causes = mêmes effets. Ceci dit la barriére entre "élevage" et "réduction" n'est pas si simple à definir. Un blanc, élévé en cuve, en phase reductrice ne présente pas cette même aromatique. Il est probablement question de phenoménes d'oxydo-reductions, induit par la barrique. Mais j'ai pas lu les autres fils

Après avoir fait un tour du côté de Faugères ( Barral /Alquier ) il y a quelques semaines sur ce fameux millésime 2001 , nouvelle doublette de 2001 avec deux autres domaines qui font la réputation de la région

MAS JULLIEN /GRANGE DES PERES Millésime 2001

DOMAINE DU MAS JULLIEN Coteaux du Languedoc 2001
Robe : très sombre, presque impénétrable

Nez : très beau nez sur les fruit rouges , pas forcément super expansif

Bouche : très grosse densité, quelle matière !
Un vin très stucturé avec des notes mentholées qui viennent apporter une fraicheur bienvenue

On n’a pas forcement l’impression de boire un vin du languedoc

Je pense que ce vin peut encore gagner au vieillissement et qu’on n’a pas encore le «produit fini »
A revoir dans quelques années ( 2/3 ans voir 5 )

GRANGE DES PERES vdp 2001

Robe : grenat , assez sombre

Nez : on sent la garrigue, le fruit, nez Envoutant et entêtant qui donne envie de se plonger dans le vin le plus vite possible

Bouche: splendide, superbe matière et tanins parfaitement fondus
L’impression du nez fait plus que se confirmer
Quelle buvabilité !

Je mettrais presque mot pour mot la conclusion que j’avais posté après avoir bu le Barral Valinière 2001 :
Ce vin est un pur régal , le genre de vin pour lequel dès qu’on a bu une gorgée on a envie d’en boire une autre
Un vin au top de sa forme qui pourra tenir quelques années sans problèmes
Un très grand vin !
18/20
Hier soir , la grange des Pères s’est montré plus à son avantage et plus à mon goût que le Mas Jullien en l’état
Il sera interessant de regouter ces deux vins dans quelques années car le Mas jullien n’est peut être pas encore à son top

Fred

Merci de ce CR sur un millésime qui donne envie.. Il faut changer ton titre, spurs..

Arnaud

Bonsoir à tous.

Bouteille bue le 25 novembre lors de notre réunion Lpv Auvergne.

2ème vin :

Bouteille épaulée ½ heure.
Œil : Belle couleur rouge sang, légèrement évoluée. Belle intensité, luminosité et limpidité. De belles larmes nombreuses coulent le long du verre.
Nez : Splendide de complexité et d'intensité. Présence d'un bel ensemble de fruits rouges et noirs et d'herbes sèches. Vient ensuite la garrigue. Très beau nez.
Bouche : Là aussi fruits rouges et noirs, herbes, fleurs et garrigue. Matière agréable, avec de beaux fruits, légèrement évolués. Tanins fondus et soyeux. Bouche un peu en retrait pas rapport au nez. Belle fraîcheur pour un vin de cet âge (je sais effectivement qu'il a 15 ans). Beau vin.

Il s'agit de :
Vin de pays de l'Hérault - Domaine la Grande des Pères - La Grange des Pères 1996 - 13,5% - 40% Syrah + 40% Mourvèdre + 20% Cabernet Sauvignon. Elevé 2 ans en fûts 1/3 neufs, 1/3 d'un vin 1/3 de deux vins.
[IMG=http://img716.imageshack.us/img716/9711/dsc03896o.jpg][/img] [IMG=http://img254.imageshack.us/img254/9817/dsc03897c.jpg][/img]

Bonne soirée à tous.

@ bientôt.

Nathenri.

Bonsoir à tous.

Bouteille bue le 25 novembre lors de notre réunion Lpv Auvergne.

9ème vin :

Bouteille ouverte à 22 heures.
Œil : Belle couleur rouge, assez soutenue avec des reflets rouge sang. Très jeune. C'est vif, lumineux, intense et brillant. De belles larmes, fines et nombreuses sont présentes.
Nez : Beau nez sur les fruits rouges très murs et noirs, les herbes, la garrigue et des épices. C'est frais, vif, précis avec une belle intensité aromatique.
Bouche : La matière est belle sur les mêmes fruits rouges et noirs, la garrigue, les herbes avec des tanins fondus et soyeux enrobant une matière ample et volumineuse. Belle finale fraîche et longue. Beau vin.

II s'agit de :
Vin de pays de l'Hérault - Domaine La Grange des Pères - La Grange des Pères 2007 - 14% - 40% Syrah + 40% Mourvèdre + 20% Cabernet Sauvignon. Elevé 24 mois en fûts 1/3 neufs, 1/3 d'un vin et 1/3 de deux vins.
[IMG=http://img507.imageshack.us/img507/5467/dsc03898e.jpg][/img] [IMG=http://img213.imageshack.us/img213/8604/dsc03899t.jpg][/img]

Bonne soirée à tous.

@ bientôt.

Nathenri.

Soirée LPV Auvergne du 25/11, j'y vais aussi de mon petit CR :

Vin de pays de l'Hérault - Domaine la Grande des Pères - 1996

Robe moyennement sombre
Nez expressif de fruits rouges, de fruits noirs, de garrigue, des notes animales, de fourrure, de cuir et de foin viennent compléter ce nez sublime.
Bouche d’une grande finesse, un superbe jus d’une douceur parfaite, les caractéristiques du nez reviennent (fruits noirs/cuir) c’est équilibré et long
Très beau vin à forte personnalité.

Vin de pays de l'Hérault - Domaine La Grange des Pères - 2007

Robe sombre, disque rouge vif
Nez puissant de de fruits noirs, garrigue, de goudron et un côté ferreux. Dis comme ça, ça fait penser à une usine mais non non, ça sent très bon.
La bouche est équilibrée, tanins biens fondus, c’est extrait sur les fruits noirs, la garrigue. Grosse longueur. Un très beau vin encore une fois.

Grange des pères rouge 2005 (dégusté fin Octobre 2011)

Robe grenat brillant, avec des reflets orangés.
Le nez est énorrrrmme, complexe et très agréable avec des notes de fruits compotés, de garrigues, de pain d'épices et d'anchois.
La bouche est tout en finesse et en élégance, les tanins sont soyeux et l'expression aromatique est dominée par les arômes de garrigues et d'épices douces et une pointe saline. La finale se termine par une minéralité qui équilibre parfaitement l'ensemble.
Un vin qui me séduit par son coté ample en bouche et cette finale tendue qui donne une sensation de finale interminable.
Superbe bouteille et ma plus belle dégustation de grange des pères à l'heure actuelle. >< (au dessus de 2001, qui était déjà superbe)

Sur cette soirée dégust (vin dégusté à l'aveugle), nous avions également un montcalmès rouge 2005 et j'ai retrouvé une similitude sur la finale, avec une minéralité présente sur les deux vins. Est ce l'effet terroir, qui ressort ? En effet, il me semble que les vignes des deux domaines sont très proches.
Enfin, la grange des pères a nettement supplanté tout les autres vins présents ce soir là...

Sylvain

Bonjour Syl, bienvenu sur ce forum.

Une question concernant ton commentaire. Pourrais-tu développer ce que tu qualifie de « minéralité » sur la finale de la GDP et comment ressens-tu (ou décris-tu) cette « similitude de minéralité » vis de vis du Montcalmes.

Merci à toi

[size=x-small]Pssst, Sylvain, si tu dis anchois tu as gagné...
Avec un petit peu de sel.

Je sors sur la pointe des pieds...[/size]

Luc

Bonsoir Arboussas,

effectivement, pour moi, c'était de la minéralité et non de la fraîcheur, bien que les 2 peuvent être associées (éternel débat de la minéralité)...
Pour moi, la minéralité du terroir, (calcaire dominant ?) marque le vin sur sa finale, avec une perception en fin de bouche tendue et droite, sans avoir le coté fumé, (mais plus salin "de giraud" pour Luc8-)) que j'ai également retrouvé sur le Montcalmès rouge 2005.
Une perception partagée sur les 2 vins (car dégusté dans la même soirée, à l'aveugle) qui dénotait d'un effet terroir évident (du moins pour moi).
N'est pas la marque des grands terroirs de révéler leurs caractéristiques après quelques années ?
Bonne soirée.
Sylvain.

Bonsoir,
Ou n'est-ce pas la marque des grands vignerons de révéler les terroirs?
Cordialement

Pour cela,il faut que les terroirs aient un "don" au départ ...
On tourne,on tourne...

jlj

... Contrairement aux vignerons:)-D!