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Millésime 2011 en Bourgogne

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Réponse de romu sur le sujet Re: Millésime 2011 en Bourgogne

Je suis d'accord aussi, vu les prix qu'on atteint les 1er GCC de bordeaux alors qu'ils produisent en moyenne 200/300 000 bouteilles, je n'ose même pas imaginer ceux des Bourgognes produits en petites quantités.

Romu.
Je suis vieux, mais j'ai vu Dimebag sur scène!.
04 Fév 2013 12:08 #151

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Réponse de oulababa sur le sujet Re: Millésime 2011 en Bourgogne

bah, on ira voir ailleurs, comme on a fait avec les bordeaux, je me rappelle d'il y a 4 ou 5 ans sur lpv où la majortié des échanges se faisaient sur la rubrique "Bordeaux", maintenant, il n'y a plus personne.

Je pense qu'il y a assez de bons vins en L-R,beaujolais,alsace etc. pour se faire plaisir à des tarifs cohérents.
Xavier L.
04 Fév 2013 12:28 #152

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: Millésime 2011 en Bourgogne

bah, on ira voir ailleurs

Pour ma part certainement pas ; je suis persuadé qu'il y aura toujours en Bourgogne de quoi satisafaire les amateurs de pinot noir ne souhaitant pas se ruiner.
Michel
04 Fév 2013 12:49 #153

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Réponse de edoucel sur le sujet Re: Millésime 2011 en Bourgogne

Moi persos, cela chagrinerait fortement mon palais de devoir faire une croix sur cette région, comme on dit, on verra plutard! je n'aurais plus mon abandon sexuel de tous les soirs!
"Le verre de pinot est une vraie drogue, qui chauffe les tempes, avec une sensualité incroyable, une sorte d’abandon sexuel".

"Le Bordeaux on sent la texture sous la langue : il existe toujours une retenue, on peut parler de réserve, de puritanisme"
04 Fév 2013 13:12 #154

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Réponse de oulababa sur le sujet Re: Millésime 2011 en Bourgogne

Edoucel,

On a pas envie de savoir ce que tu fais tout les soirs avec tes bouteilles.... ;)
Xavier L.
04 Fév 2013 13:53 #155

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Réponse de edoucel sur le sujet Re: Millésime 2011 en Bourgogne

Bien dit, j'avou cela m'a fait sourire sur mon i phone
"Le verre de pinot est une vraie drogue, qui chauffe les tempes, avec une sensualité incroyable, une sorte d’abandon sexuel".

"Le Bordeaux on sent la texture sous la langue : il existe toujours une retenue, on peut parler de réserve, de puritanisme"
04 Fév 2013 14:58 #156

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Réponse de francois999 sur le sujet Re: Millésime 2011 en Bourgogne

Si on prend l'exemple de Marsannay :
Il y a les viticulteurs de gevrey (Trapet, Mortet, geantet, ...) ou des negociants ( bouchard, jadot)
Toutes les gammes augmentant en prix on est de plus en plus proche des 20€ ou plus alors qu'il y 7ans on etait à 10-15€

Il y a les viticulteurs de marsannay ayant des terres en cotes de nuits (bart, bruno clair, ...)
ils sont moins cher que les viticulteurs basés à gevrey mais ils montent leur prix

Les viticulteurs n'ayant que du marsannay. Au vue des 2 premiers ils montent leur prix.
En gros on est passé de 7-15€ à 12-30€ en moins de 10ans.
Francois // chaque avis est subjectif et la somme des subjectivités fait une objectivité (F Mauss)
04 Fév 2013 15:26 #157

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Réponse de socata sur le sujet Re: Millésime 2011 en Bourgogne

Bonjour,

Très juste, l'exemple de Masannay est bon... une appellation moribonde (aux yeux du buveur d'étiquette) il y encore 5 ans...

Aujourd'hui je trouve ça chaud de trouver un Marsannay de belle facture à moins de 20€ (en seconde main/caviste)... Et ça monte d'année en année avec 2009 qui a mis une belle claque à Marsannay et Fixin.
LPV LYON ou Le Troisième Fleuve
04 Fév 2013 15:36 #158

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: Millésime 2011 en Bourgogne

C'est exactement comme çà que ça se passe François. Il y a 10ans, c'était le désert des Tatares à Marsannay et à Fixin
04 Fév 2013 15:57 #159

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Re: Millésime 2011 en Bourgogne

Oui mais en même temps d'autres appellations ont doublé leur prix en 10 ans. Je me souviens du CR de Jamet millésime 2001 à 25 euro et j'aurais pu en prendre quelques caisses (j'en avais pris deux en plus pour un pote). Combien aujourd'hui la bouteille ? Et il doit falloir "pleurer" pour avoir une ou deux en plus, non? Je parle de bouteilles et pas de caisses, hein!:D
04 Fév 2013 16:03 #160

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Millésime 2011 en Bourgogne

ah oui mais Rachid, tu parles de la grande cote rôtie là eh ho! :P
04 Fév 2013 16:04 #161

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Millésime 2011 en Bourgogne

Bourgogne
Les 2011 selon Decanter !

www.decanter.com/new...
05 Fév 2013 22:58 #162

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Réponse de flog sur le sujet Re: Millésime 2011 en Bourgogne

Ce qui est plus préocupant c'est la demande grandissante de l'asie pour la Bourgogne, ce qui va générer bien entendu un hausse systématique à mon sens bien plus importante que maintenant.

Faux, en fait les prix élevés sont un vrai problème pour la Bourgogne pour l'Asie. Si l'on sort des grands domaines à forte notoriété, la complexité de la Bourgogne fait que les autres domaines ont du mal à vendre à des tarifs élevés alors qu'il ne sont pas connus, pas plus que les appellations. Les vins qui se vendent le mieux sont en dessous de 10€, car un vin à 10 ça fait 40 la bas avec les taxes.
En gros soit vous êtes Rousseau et vos bouteilles s'arrachent chez les caviste ou aux enchères, soit vous êtes un domaine de grande qualité, mais inconnu et la c'est la galère sur ce marché car vos vins seront destinés à la GD, mais comme vous vendez vos 1C à 40€, ce n'est pas possible
Cordialement
Florian
05 Fév 2013 23:07 #163

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: Millésime 2011 en Bourgogne

Ben alors, z'ont pas à le vendre 40€ nan? :D

De toute façon, le monde est assez grand, les volumes bourguignons si petits, que trouver d'autres débouchés n'est pas difficile. Il ne faut pas se focaliser uniquement sur l'Asie, le Brésil est très friand de Bourgogne également.

Et puis arrêtons 2 secondes avec l'Asie, des Amoureuses, des Musigny, des Chambertin 2010 trouvent preneur à 1000€ et les acheteurs sont français, j'ai l'impression qu'on agite le chiffon asiatique pour faire gober n'importe quoi aux gens...
05 Fév 2013 23:16 #164

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Réponse de o_g sur le sujet Re: Millésime 2011 en Bourgogne

Je suis bien d'accord avec Florian sur un point, c'est que la complexité de la Bourgogne peut, encore au moins pour un moment, sauver les amateurs que nous sommes. Il y a tellement d'appellations et de producteurs qu'il est quasi impossible de s'y retrouver. Le "marché" peut faire flamber quelques stars, mais il ne peut pas faire la différence entre toutes les subtilités. Et c'est là que l'amateur averti peut faire de bonnes pioches...

Olivier
05 Fév 2013 23:29 #165

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: Millésime 2011 en Bourgogne

Le "marché" peut faire flamber quelques stars, mais il ne peut pas faire la différence entre toutes les subtilités. Et c'est là que l'amateur averti peut faire de bonnes pioches...

Oui, c'est ce que je me tue à écrire !
Michel
06 Fév 2013 05:33 #166

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Réponse de DidierT sur le sujet Re: Millésime 2011 en Bourgogne

La vision de Allen Meadows sur 2011 en Cote de Nuits: "From an overall quality perspective, I would go so far as to say that out of the triumvirate of 2009, 2010 and 2011 that 2009 is
in third place, 2011 in second and 2010 is in first. 2011 doesn’t quite hit the highest highs of 2010, and it’s not quite as
consistent as 2009 but it’s encouraging to consider that it is competitive with both."

Quand on voit ses notes, il est clair que 2011 est un beau millésime pour lui en Cote de Nuits.

Didier
06 Fév 2013 05:38 #167

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Réponse de Marc C sur le sujet Re: Millésime 2011 en Bourgogne

Bonjour Didier,

Cette phrase m'avait semblé curieuse car j'ai l'impression que pour beaucoup les appréciations sont moins bonnes que celles sur 09 et surtout certains domaines "reconnus" s'en sont moyennement tirés sur 11, toujours au vu des commentaires.

Bref surprenant...

Marc
06 Fév 2013 09:45 #168

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: Millésime 2011 en Bourgogne

Je suis d'accord avec Marc, c'est très surprenant, d'autant plus que ses notes sur 09 et 10 sont très hautes. 2009 bénéficie chez lui de nombreuses louanges.

Si il devait y avoir triptyque, je miserai plus sur 2008-2009-2010, aux profils forts différents mais tous 3 très qualitatifs chez les meilleurs.
06 Fév 2013 09:55 #169

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: Millésime 2011 en Bourgogne

je miserai plus sur 2008-2009-2010, aux profils forts différents mais tous 3 très qualitatifs

et quand même,en général,dans cet ordre croissant au point de vue qualitatif,non?

jlj
06 Fév 2013 10:16 #170

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Réponse de edoucel sur le sujet Re: Millésime 2011 en Bourgogne

Pareil 2008/2009/2010, avec une mention pour 2008 qui est un millésisme qui aujourd'hui peut se gouter jeune et surtout à ne pas oublier à un prix fort doux.

Ed
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06 Fév 2013 10:21 #171

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Millésime 2011 en Bourgogne

Vous me semblez tout de même fort optimistes pour 2008 en rouge... Optimisme qui n'est pas partagé par tous si j'en crois la note moyenne attribuée au millésime par les LPViens.

Luc
06 Fév 2013 10:24 #172

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Millésime 2011 en Bourgogne

surtout à ne pas oublier à un prix fort doux.

prix fort doux? quelqu'un a vu les prix baisser en bourgogne entre 2005 et 2008? allons...
06 Fév 2013 10:27 #173

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Réponse de H. Seldon sur le sujet Re: Millésime 2011 en Bourgogne

Bonjour à tous,
j'apporte un petit éclairage sur la côte de Beaune ( (je n'ai pas goûté de vins de la Côte de Nuits), pas traitée jusqu'ici (j'ai peut être mal lu) :
Sur 2011,et après mon passage chez J.P. Charlot (domaine Voillot) le millésime s'annonce comme loin d'être mauvais et possède des caractéristiques semblables à 2010 avec certes un peu moins de matière. Je ne tenterai pas la comparaison avec 2009, qui par certains aspects (et pour certains domaines, donc naturellement prudence) a un côté "sur-maturité", peu typique, et dont je ne suis pas si sûr qu'il vieillira dans l'ensemble très bien. Plus loin, et pour rebondir sur les deux CR précédents, la comparaison avec 2008 me semble plus pertinente. Pour conclure, 2011 est un bon millésime (toujours en côte de Beaune selon mes dégustations du mois de janvier, et principalement sur Volnay et Pommard, pas goûté les blancs, et pas goûté non plus 50 domaines), apte à la garde, avec de la matière et de la complexité (cliché mais constaté).

Bien cordialement,

Seb.
Notation : Moyen : les vins sans intérêt ; Assez bien : vins à boire pour la curiosité ; Bien : bon vin, à faire découvrir ; Très bien : vin remarquable ; Excellent : vins de très haut niveau, une rare réussite; Splendide : grand vin qui justifie le temps passé ici !
06 Fév 2013 10:28 #174

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: Millésime 2011 en Bourgogne

Vous me semblez tout de même fort optimistes pour 2008 en rouge...

Luc,

Benoît évoque la trilogie.
En ce qui me concerne,je me permets juste de la classer dans cet ordre qualitatif croissant: 2008-2009-2010... :)

Cela me semble même assez évident ("en général",toujours)

jlj
06 Fév 2013 10:31 #175

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Réponse de Jean-Bernard sur le sujet Re: Millésime 2011 en Bourgogne

6/10 pour 2008! Je n'avais pas l'impression d'une telle médiocrité en lisant LPV... et comme je n'ai bu que deux Gevrey de Esmonin et Rousseau dans ce millésime (bon à très bon)...
JB
06 Fév 2013 10:45 #176

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: Millésime 2011 en Bourgogne

Luc, 2008, si tu prends un bon domaine qualitatif, c'est très bon, en tout cas je trouve injuste de mettre la même note qu'à un millésime comme 2007 car la barre est plus haute. Perso j'ai mis 7. Et je pense que ça vieillira très bien, vu son équilibre.

De plus, comme le fait remarquer edoucel, les bonnes pioches sont légions sur 2008, alors que tout le monde se jette sur 2009...
06 Fév 2013 11:04 #177

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Réponse de edoucel sur le sujet Re: Millésime 2011 en Bourgogne

Enzo oui j'ai vu une grosse différence de prix entre 2008 et 2010 c'est un peu la suite du sujet, on ne citait aps 2005 à ma connaissance

Et comme dit Tarkan il ya a de très très beau 2008 en RPQ et la notre de 6/10 de Lpv pour ma part ne reflète absolument pas mes dégustutations et ce mes nombreux amis. Pour moi le 2008 est clairement un bon millésisme.
"Le verre de pinot est une vraie drogue, qui chauffe les tempes, avec une sensualité incroyable, une sorte d’abandon sexuel".

"Le Bordeaux on sent la texture sous la langue : il existe toujours une retenue, on peut parler de réserve, de puritanisme"
06 Fév 2013 11:33 #178

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Réponse de Aladin0611 sur le sujet Re: Millésime 2011 en Bourgogne

edoucel écrivait:
> Ce qui est plus préocupant c'est la demande
> grandissante de l'asie pour la Bourgogne, ce qui
> va générer bien entendu un hausse systématique à
> mon sens bien plus importante que maintenant.
>
> Je ne suis ni un devin mais j'en suis convaincu!

La pas trop mauvaise nouvelle, c'est que pour l'instant, l'Asie s'intéresse moins aux blancs qu'au rouges

Al
06 Fév 2013 12:25 #179

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Réponse de FloLevBen sur le sujet Re: Millésime 2011 en Bourgogne

Pour avoir lu quelques articles sur le sujet des millésimes et en avoir parlé avec un certain nombre de vigenrons, la majorité d'entres eux m'ont dit que 2008 était un millésime de grande garde ce qui n'est pas le cas de 2009 selon eux. 2008 est à garder plus longtemps que 2009 pour une partie d'entre eux (A.F Gros, Harmand-Geoffroy, Boyer-Martenot, et d'autres sans doute).

Je suis d'accord avec ce qui a été dit sur 2008 sinon, je trouve la comparaison avec 2007 injuste car les vins sont plus complets que sur 2007 je pense. je mettrais aussi entre 7-8/10 pour la note.
Florent
06 Fév 2013 12:28 #180

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