Moussas 2003

D'accord, mais déjà 2 bouteilles bouchonnées des 6 ouvert!!!!!

wvd

FGsuperfred écrivait:

---

> > et puis n'oubliez pas le trait principal des
> bordeaux en général et c'est AUSSI VRAI POUR LES
> GRANDS QUE POUR LES PETITS : faut les attendre, le
> vin ne sera pas prêt parce que vous avez envie de
> jouer du tire-bouchon justement à ce moment-là
> on le voit bien ici, combien de flacons ouverts
> trop tôt et jugés de la sorte comme décevants ?
> quand je veux boire quelque chose qui se boit de
> suite, soit je bois des années plus anciennes,
> soit je bois des autres régions EN ATTENDANT

EN ATTENDANT

Tout à fait d'accord, mais essayez d'expliquer ça à des jeunes qui veulent TOUT et MAINTENANT.

wvd

Pour info
commentaires de degustations primeirs 2010

blog.boottle.fr/cate...

on est sauvé 1855 fait les primeurs à l'unité :-D

Pontet Canet à 90 euros est un bon rapport qualité-prix?

Je ne sais pas mais à notes équivalentes, c'est certainement un bon rapport Parker/Prix, car quand je vois les autres domaines qui ont la même note, je doute qu'ils soient vendus à 90€ en primeur...

Mlle L 2004; Bécot 2006; Saint Pierre 2001; Moussas 2003; Spleen 2003; etc. Ce ne sont donc plus des bébés

ben si justement...

Tout à fait d'accord, mais essayez d'expliquer ça à des jeunes qui veulent TOUT et MAINTENANT

Mouais, bof... Je dois être plus jeune que la moyenne d'age Lpvienne, et pourtant ça ne m'empêche de faire vieillir mes flacons! C'est sur qu'on est plus dans une culture de l'instantané mais de là à en faire une généralité... Et puis il ne faut pas oublier que la population européenne, dans son ensemble, vieillit. C'est un facteur à prendre en compte. Je me vois mal dire à un individu de 40-50ans et plus qui achète du Bordeaux de ne pas le boire avant 30ans... Et ça malgré l'allongement de la durée de vie!

Ce que je veux dire c'est que la plupart des "grands" vins de Bordeaux seront bus avant age 5.

e ne sais pas mais à notes équivalentes, c'est certainement un bon rapport Parker/Prix, car quand je vois les autres domaines qui ont la même note, je doute qu'ils soient vendus à 90€ en primeur...

Peut-être, mais si on quitte Bordeaux... p.e. les meilleurs vins Argentins se vendent à

Il est clair que les habitudes de consommations évolues. Pour le prix de P-C je ne sais pas en fait, je pense l'avoir lu ici, faut dire que je bois tellement de bordeaux:D! Enfin bref ça reste encore le bordeaux le plus accessible à ce niveau de note, enfin il me semble... Après comparons ce qui est comparable, donc restons à bordeaux, même si la note est la même, on ne peut pas mettre en relation un vin du nouveau monde noté 96+ et et un bordeaux, mais ce n'est que mon opinion... Donc oui mon propos se limitait à Bordeaux

Ca doit être vrai sur les Bdx Rouges, mais Parker aime beaucoup les Sauterne, me semble-t-il.

O

Je rentre a l'instant de la degustation organisée par Bibendum sur Londres.
Je ferais mon possible pour poster un petit CR sous peu.
Un coup de coeur absolu: Rauzan Segla. Puis Haut-Bailly, Canon, PC, D'Issan, GPL, Gazin, D'Armailhac, Gloria.... Superbe, voire grandiose mais hors d'atteinte: La Conseillante...

Eric

• AFP le 04/05/2011 à 19:32
Les notes de Parker sorties, début de la campagne des prix du millésime 2010 :

Le célèbre dégustateur américain Robert Parker a publié ses notes mercredi sur la cuvée 2010 de nombreux crus bordelais, donnant le réel coup d'envoi de la campagne pour fixer les prix du dernier millésime déjà qualifié d'exceptionnel, a-t-on appris auprès du syndicat des courtiers de Bordeaux.
"Les dés sont jetés", a indiqué à l'AFP François Lévêque, président honoraire de ce syndicat.
Ces notes, cruciales pour les viticulteurs du Bordelais qui les attendaient avec angoisse après celles des autres critiques, "sont le signe d'un très grand millésime", a confirmé "sans surprise" ce spécialiste des grands crus classés.
Les plus grands comme Petrus, Ausone, Yquem, Lafite-Rothschild, Mouton-Rothschild, Cheval Blanc, affichent des notes supérieures à 96/100 accompagnées de commentaires élogieux du critique américain.
C'est "le dernier morceau du puzzle qui manquait", a souligné M. Lévêque, maintenant "le moment de réalité va arriver avec la fixation des prix" attendus entre fin mai et fin juin.
Les vins du vignoble bordelais ont été goûtés en avril par les dégustateurs et les professionnels du monde entier, au cours de la semaine des primeurs. Une fois les prix fixés, les acheteurs pourront passer commande d'un vin qui ne leur sera livré que fin 2012, soit près de deux ans après les vendanges.
M. Lévêque s'est dit "confiant sur cette campagne car on est encore une fois sur un très grand millésime". Mais "l'inconnue de l'équation est de savoir si les distributeurs et les consommateurs vont remettre la main à la poche dans les mêmes proportions que l'an dernier" après "l'envolée" des prix du millésime 2009, déjà réputé exceptionnel.
Courtiers et négociants de Bordeaux se demandent aussi "si les 40 plus grandes étiquettes sont devenues uniquement objets de spéculation ou si de nouveaux marchés se sont ouverts de par le monde pour les grands vins associés à des produits de luxe", a-t-il dit.
La mise en marché des grands crus les moins prestigieux donnera une première tendance sur les prix qui devraient être d'une "relative stabilité par rapport à 2009", selon M. Lévêque. Mais certains châteaux qui ont reçu de Parker une meilleure note que l'an dernier pourraient être tentés de "placer le curseur plus haut".

www.boursorama.com/i...

A propos de l'article de boursorama

Exemple d'une copie rendu par un élève qui devait faire la contraction de ce texte : les uns disent qu'ils n'aimeraient vraiment pas augmenter leurs prix, déjà qu'ils ont vendus très chers les primeurs 2009, mais que malgré toute leur bonne volonté, ils pensent qu'ils devront quand même les augmenter pour plein de bonnes raisons.
Les autres disent qu'ils vont devoir augmenter leurs prix parce qu'ils ont reçu une très bonne note, ce qui veut dire que le vin est très bon et un très bon vin , c'est cher.

Je serais curieux de savoir quels châteaux ont reçu de meilleures notes en 2010 qu'en 2009.
Après une rapide comparaison sur le site de Bertrand Le Guern, la supériorité de 2010 n'est pas véritablement flagrante ! Je dirais même le contraire...
J'aimerais bien savoir comment ils vont s'y prendre pour nous vendre du 2010 aussi cher que du 2009, sachant que les notes apparaissent moins bonnes.
Tout cela sent la contorsion, la métaphore, bref, l'enfumage.

Les plus grands vins espagnols , Italiens , Américains , Australiens ou Sud Africains sont vendus minimum 250 € à 600 € , je ne vois pas pourquoi le propriétaire de grand cru Bordelais qui bénéficie globalement d'une meilleure image Mondiale se priverait d'une plus grosse part de bénéfice ? être dans le top 20 voir top 30 des Médoc ou des Libournais garantie une reconnaissance planêtaire aujourdhui

Tout cela sent la contorsion, la métaphore, bref, l'enfumage.

c'est pas la définition du marketing?

Un peu comme les rasoirs révolutionnaires qui sortent tout les 2 mois et qui enterrent les précédents!

>Un peu comme les rasoirs révolutionnaires qui sortent tout les 2 mois et qui enterrent les précédents!

et qui n'ont 2,3 , 4 mais 5 lames micieux mesdames !!!
Ginette, la perfection au masculiiiin


Désolé je me lache

Sur les "espagnols , Italiens , Américains , Australiens ou Sud Africains", on va devoir relancer la question de la conservation, non ? Et je sens qu'à partir de là, on va se demander si une Grange des Pères, ou un Charvin, ou un autre grand vin ne pourrait pas lui aussi se conserver 30 + ans ...

Bonne nuit lezamis.

O.

Pour recentrer sur les sorties actuelles, qui a dégusté latour pomerol 2010 ?

J'adore ce vin et l'avis des critiques est bon quoique hétérogène (RVF notamment)

un avis LPvien serait apprécié, la perspective d'encaver en magnums me séduit pour ma seconde petite née en 2010.

Alex

> Pichon baron
>Pontet Canet à 90 euros est un bon rapport qualité-prix?
>Je ne sais pas mais à notes équivalentes, c'est certainement un bon rapport Parker/Prix, car quand je vois les autres domaines qui ont la même >note, je doute qu'ils soient vendus à 90€ en primeur...

Je parie plus pour des prix à trois chiffres pour la sortie en primeur pour ces 2 vins bien noté par bobby.

Une majorité de LPViens savent déjà que :
Pour les bons rapports parker/prix, je pense qu'il y a nettement mieux ailleurs qu'a Bordeaux.
( Le nombre de fois qu'on recoit une pub du style ce vin espagnol 93 chez bobby à 9€ , on a donc un ratio de 10 ).
Mais bien souvent les vins bien notés par bobby ont un style particulier qu'il faut aimer ( comme d'ailleurs les notes et les ratios RP/P à la con).

PS : Benoit ce n'est pas une critique sur ce ratio dont je suis sur que tu dois trouver à la con.

Les plus grands vins espagnols , Italiens , Américains , Australiens ou Sud Africains sont vendus minimum 250 € à 600 €

Clos Mogador (RP 96) 45€
Finca Altamira (RP 95+) 60€
Brunello Salvioni (RP 96) 105€
Barbaresco Rabaja (RP 94) 35€

La production de ces vins est un petit peu moins que celle des grands Bordeaux.... (sauf Pin-Ausone)

Sur les "espagnols , Italiens , Américains , Australiens ou Sud Africains", on va devoir relancer la question de la conservation, non ?

J'ai encore des Piemonts etc. de 30+ ans en parfait état.

wvd

Sur les "espagnols , Italiens , Américains , Australiens ou Sud Africains", on va devoir relancer la question de la conservation, non ?

J'ai encore des Piemonts etc. de 30+ ans en parfait état.

Je voulais dire à cette heure tardive que je sentais que la question allait être remise sur le tapis, ça n'était pas un préjugé (quoique sur les espagnoles un peu).

Olivier
......

J'ai quand même du mal, Fred, a concevoir qu'un vin décevant jeune deviendra très bon à la faveur de son âge écrit:

je pourrais t'en donner des dizaines, mais ça ne servirait à rien
tu trouves que ce sont des vins évolués ? bah m... alors ! je finis seulement mes poujeaux 89...
saint-pierre 2001 c'est encore hyper-jeune...
ça me rappelle une discussion avec franck chez lui quand il me disait que les bordeaux le décevaient, il nous sort un pichon baron 2002 alors que le 88 se boit bien seulement maintenant
même remarque de vwd, si vous n'avez pas la patience d'attendre, alors n'achetez pas les bons bordeaux
en plus tu choisis mal tes millésimes, 2003 en bas-medoc a beaucoup souffert de la canicule par exemple...

> Une majorité de LPViens savent déjà que :
> Pour les bons rapports parker/prix, je pense qu'il
> y a nettement mieux ailleurs qu'a Bordeaux.

Le dernier RP Vins de France fourmille de "petits" vins bordelais avec un excellent RQP

> Mais bien souvent les vins bien notés par bobby
> ont un style particulier qu'il faut aimer ( comme
> d'ailleurs les notes et les ratios RP/P à la
> con).

OUI surtout pour les vins de l'étranger

Alex écrivait:

---

>
> un avis LPvien serait apprécié, la perspective
> d'encaver en magnums me séduit pour ma seconde
> petite née en 2010.

je suis dans le meme cas de figure et je me pose sensiblement la meme question...merci de vos avis eclairés:)

d'encaver en magnums

Vous avez tout le temps du monde pour les sauternes 2010 en bouteille et ça veillit pas mal.

Magnum, vaut mieux les acheter en primeur.

En rouge 2010 misez sur les grands Bordeaux de bonne rqp et pas les gcc's (Clauzet, Mauriane, Clos Manou etc)

wvd

Benoit ce n'est pas une critique sur ce ratio dont je suis sur que tu dois trouver à la con

A oui c'est un ratio à la con je suis bien d'accord!! Je faisais juste remarquer qu'à Bordeaux, P-C est l'un des vins les plus "abordables" à ce niveau de note. Mais c'est un ratio à la con, néanmoins, vu le succès de Bobby, combien raisonnent comme çà?

Ca faisait un moment que je n'avais pas poste, mais j'ai eut la chance de pouvoir aller aux degustations primeurs 2010 Bibendum a Londres.

Avant tout, je dois dire que deguster du primeur c'est pas facile, ca emporte la bouche, la charge tannique est enorme et le vin tache les mains, les dents et la chemise !

J'ai bien sur goute les gros calibres mais suis reste assez concentre sur les vins qui pourraient potentiellement m'interesser, dans des budget estimes entre 20 et 50 euros la bt HT. N'ayant pas mes notes, voila mes opinions toutes subjectives pour cette premiere degustation de primeurs.

- Pontet Canet est vraiment reussi a mon sens, la meilleure bouteille de ce que j'ai deguste hier soir, complet et equilibre, avec une matiere incroyable et une ampleur prometteuse. Je le mettrais juste devant Las Cases qui etait tres beau aussi (mais a quel prix ...). Je pourrais bien craquer sur Pontet Canet meme si surement hors budget.
- Angelus etait tres beau, beaucoup plus equilibre que la plus part des Saint Emilion que j'ai goute (sur-muris / compotes, tres vanilles) intouchable bien sur !
- Gruaud Larose etait tres joli aussi mais un ton en dessous.
- Montrose etait une deception, desequilibre
- J'avais lu des choses sur Haut Marbuzet, j'ai trouve ca assez desequilibre et pas a mon gout, tout comme Phelan Segur.
- Tres beaux Pessac, je vais clairement tabler sur Carbonnieux qui etait vraiment superbe, a voir a combien ca va sortir, mais j'ai ete impressione. De meme pour Bouscaut, tres beau egalement.
- Malartic Lagraviere m'a decu. La Louviere encore pire.
- Je mettais des espoirs dans Aiguilhe, ca m' a assez decu, tres tres mur...
- Poujaux tres chouette, Chasse Spleen un cran en dessous et Sociando Mallet pas a mon gout du tout.

Voila j'essaierai de completer et de preciser lorsque je recupererai mes notes,

Seb,
Je te rejoins sur le fait que les primeurs ca tache tout... mains, bouche, levres....!!!
par contre sur la charge tanique j'avoue avoir trouve beaucoup de tanins "fins".... le seul qui m'a un peu marque par sa charge etant LB (mais ceci dit loin d ela description de RP!)
Eric

Seb , concernant Carbonnieux , s'agit-il du rouge ou du blanc ( ou les deux) qui t'as plu ?

amicalement
Charles

FGsuperfred écrivait:

---

> >
>
> je pourrais t'en donner des dizaines, mais ça ne
> servirait à rien
> tu trouves que ce sont des vins évolués ? bah m...
> alors ! je finis seulement mes poujeaux 89...
> saint-pierre 2001 c'est encore hyper-jeune...
> ça me rappelle une discussion avec franck chez lui
> quand il me disait que les bordeaux le décevaient,
> il nous sort un pichon baron 2002 alors que le 88
> se boit bien seulement maintenant
> même remarque de vwd, si vous n'avez pas la
> patience d'attendre, alors n'achetez pas les bons
> bordeaux
> en plus tu choisis mal tes millésimes, 2003 en
> bas-medoc a beaucoup souffert de la canicule par
> exemple...

tu as parfaitement raison je finis aussi mes chassepleen 89 mes dominique aussi le probleme c est d avoir de quoi pouvoir attendre donc d autres régions
j ai des gruaud et talbot 86 tres jeunes...mais j achete de moins en moins de grands bordeaux avançant en age
franck