Nous avons 1195 invités et 72 inscrits en ligne

prévention contre les faux

  • Messages : 14168
  • Remerciements reçus 8

François Audouze a créé le sujet : prévention contre les faux

J’y pense souvent et puis j’oublie. Pour la première fois au restaurant, j’ai griffonné sur les trois bouteilles que nous avions choisies, pour que les étiquettes deviennent inutilisables.

Il faudrait le faire chaque fois.
Je suis content de l’avoir fait au moins une fois !
A systématiser.


Cordialement,
François Audouze
#1

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1870
  • Remerciements reçus 0

stephvocel a répondu au sujet : Re: prévention contre les faux

Moi au resto, je fracasse les bouteilles au sol à mesure que je les termine et j'urine méticuleusement sur les débris pour dissuader un éventuel céphaloclastophile de leur donner une seconde vie.

Stéphane
#2

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 14168
  • Remerciements reçus 8

François Audouze a répondu au sujet : Re: prévention contre les faux

merci pour ce témoignage qui montre une hauteur de vue qui t'honore.


Cordialement,
François Audouze
#3

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2953
  • Remerciements reçus 3

arnaudm a répondu au sujet : Re: prévention contre les faux

Le problème des fausses bouteilles est en explosion .......désormais il n'y a pas que les domaines "star" à être concerné .

"Mes goûts sont simples : je me contente de ce qu'il y a de meilleur ". O.Wilde
#4

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1870
  • Remerciements reçus 0

stephvocel a répondu au sujet : Re: prévention contre les faux

merci pour ce témoignage qui montre une hauteur de vue qui t'honore.

Merci de mettre cela sur le compte d'une fatigue extrême,

Par contre, je reconnais que le fait d'outrager une bouteille pour éviter qu'elle ne reserve puisse paraître étonnant dans un restaurant.
Je comprends le fond, je ne sais comment réussir la forme....

Stéphane
#5

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 14168
  • Remerciements reçus 8

François Audouze a répondu au sujet : Re: prévention contre les faux

On sait que les poubelles de tous les grands hôtels sont pillées des cadavres de vins, et on ne fait rien.
D'où la nécessité que nous, consommateurs, nous rendions inutilisables les vins que nous buvons.
Comme c'est assez difficile de les casser en fin de repas, rien ne vaut le graffiti ou la rayure ou l'arrachage du papier là où il y a le millésime.


Cordialement,
François Audouze
#6

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1870
  • Remerciements reçus 0

stephvocel a répondu au sujet : Re: prévention contre les faux

On sait que les poubelles de tous les grands hôtels sont pillées des cadavres de vins, et on ne fait rien.

Si on pousse la paranoïa plus loin, on peut dire que les cadavres des grandes bouteilles sont reconditionnées dans ces mêmes restaurants et que celui qui scarifie une bouteille s'assure d'être le dernier à se faire avoir.
C'est étrange mais quand je procède à mon tri sélectif, j'ai parfois l'impression de jeter une petite fortune au recyclage.

Stéphane
#7

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 14168
  • Remerciements reçus 8

François Audouze a répondu au sujet : Re: prévention contre les faux

Bon, tu veux absolument détruire ce que je dis, alors je n'interviens plus.
Je te laisse donner libre cours à ton envie de pourrir ce sujet.


Cordialement,
François Audouze
#8

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1870
  • Remerciements reçus 0

stephvocel a répondu au sujet : Re: prévention contre les faux

François, loin de moi l'intention de pourrir ton sujet, je me dois de reconnaître un premier message foireux.

Pour le reste, le meilleur moyen de lutter contre les faux (qui ne te plaira peut-être pas), c'est de ne plus rien acheter aux enchères.

Stéphane
#9

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 220
  • Remerciements reçus 0

jcb2 a répondu au sujet : Re: prévention contre les faux

stephvocel écrivait:
>
> Pour le reste, le meilleur moyen de lutter contre
> les faux (qui ne te plaira peut-être pas), c'est
> de ne plus rien acheter aux enchères.
>
> Stéphane

Je dirais plus rien à des prix complètement débile, ce qui forcement attire les escrocs
#10

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 14168
  • Remerciements reçus 8

François Audouze a répondu au sujet : Re: prévention contre les faux

Tant qu'il y a un acheteur d'un produit, quel qu'il soit, c'est que l'acheteur a estimé que ce prix lui convenait.
A partir du moment où ce prix est accepté, il n'est pas débile.

Celui qui regrette de ne pas pouvoir acheter ce produit acheté par un autre n'est pas obligé de dire que le prix est débile.
Je n'ai pas les moyens de m'acheter un sous-marin nucléaire. ça ne me conduit pas à dire que le prix d'un sous-marin nucléaire est débile.

Sujet maintes fois abordé sur LPV. La montée des prix des vins les plus demandés est absolument inéluctable, ce qui fait qu'il serait utile d'acheter beaucoup de mouchoirs pour pouvoir pleurer à son aise sur le fait que beaucoup d'amateurs ne pourront pas s'acheter certains vins.

A ce propos, si LVMH a acheté Clos des Lambrays à un prix très élevé (que certains trouvent débiles), c'est qu'il pense que la hausse des prix des vins de Bourgogne va durablement continuer.


Cordialement,
François Audouze
#11

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 4135
  • Remerciements reçus 513

HERBEY 99 a répondu au sujet : Re: prévention contre les faux

François
la flambée des prix des vins prestigieux, y compris à la source, c'est à dire chez le vigneron lui-même entraine inévitablement une augmentation des faux, comme il y a de faux Picasso et surtout de faux Mondrian qui semble-t-il occupent pas mal de musées prestigieux partout dans le monde. Certains doivent probablement acheter de faux Pétrus ou faux Musigny par exemple. Cela ne va pas aller en s'arrangeant pour les vins.....

R
#12

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 14168
  • Remerciements reçus 8

François Audouze a répondu au sujet : Re: prévention contre les faux

Herbey,
C'est pour cela que j'ai lancé cette discussion pour rappeler que nous pourrions tous éviter que la bouteille vide de ce que nous buvons se retrouve sur le marché des faux.
Pour ce qui se boit chez moi, je garde les cadavres que mes enfants ne revendront jamais.
Au restaurant, il faut s'efforcer de neutraliser ou mutiler les étiquettes. Il suffit de rayer fortement le millésime.


Cordialement,
François Audouze
#13

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1870
  • Remerciements reçus 0

stephvocel a répondu au sujet : Re: prévention contre les faux

Le "problème" de cette technique, c'est que je ne suis pas convaincu que tu mutiles le millésime des bouteilles dans les restaurants où tu es ami avec le sommelier.
C'est un peu comme de dire au personnel de l'établissement:"Je ne vous fais pas confiance pour le devenir de ces cadavres, aussi, je m'en charge a votre place".

Stéphane
#14

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 14168
  • Remerciements reçus 8

François Audouze a répondu au sujet : Re: prévention contre les faux

On sent vraiment que tu veux contredire tout ce que je dis.
Comme dit plus haut, je te laisse dire ce que tu veux.
Tu peux uriner sur les bouteilles et boycotter les ventes aux enchères, tu es dans le vrai ;)


Cordialement,
François Audouze
#15

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 4135
  • Remerciements reçus 513

HERBEY 99 a répondu au sujet : Re: prévention contre les faux

François

sans monter sur vos grands chevaux, je peux comprendre qu’il soit difficile de "mutiler" une étiquette chez un restaurateur que l'on connait très bien. Je peux emmener mes meilleures bouteilles chez un restaurateur pas très loin de c hez moi, je n'ai jamais pris la même "précaution" que vous, ai-je tort? A vous lire la réponse est certainement oui:)

R
#16

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 11435
  • Remerciements reçus 1505

jean-luc javaux a répondu au sujet : Re: prévention contre les faux

Je n'ai pas les moyens de m'acheter un sous-marin nucléaire

Moi, je suis déçu, déçu... :(

jlj
#17

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1870
  • Remerciements reçus 0

stephvocel a répondu au sujet : Re: prévention contre les faux

François, je pense avoir présenté des excuses sincères, je ne vais pas me flageller 107 ans.

La question que je me pose vraiment est: Te permettrais-tu de griffonner une étiquette dans le restaurant d'un ami?

Stéphane
#18

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 80899
  • Remerciements reçus 6376

oliv a répondu au sujet : Re: prévention contre les faux

Une anecdote pour apporter de l'eau au moulin de François.
Lors du symposium de la Villa d'Este, les équipes du domaine de La Romanée Conti biffaient systématiquement les bouteilles présentées lors des dégustations de prestige une fois servies et exposées pour les photos souvenir.

Oliv
#19

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1870
  • Remerciements reçus 0

stephvocel a répondu au sujet : Re: prévention contre les faux

Comme je le disais, c'est la mise en oeuvre de la détérioration qui me paraît compliquée.
Quand c'est l'équipe de la Romanée Conti qui s'en charge, ça ne souffre pas la discussion. Si c'est François ou moi qui le faisons au restaurant, le sommelier pourrait s'en offusquer.

Stéphane
#20

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 80899
  • Remerciements reçus 6376

oliv a répondu au sujet : Re: prévention contre les faux

Je ne vois pas en quoi.
La bouteille est vendue donc appartient au client.
Elle ne pèsera pas plus lourd à être mise au rebut biffée que simplement vidée.

Oliv
#21

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1870
  • Remerciements reçus 0

stephvocel a répondu au sujet : Re: prévention contre les faux

Ce que je veux dire, c'est que biffer une étiquette dans un restaurant me semble un acte suspicieux envers le personnel.

Stéphane
#22

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 80899
  • Remerciements reçus 6376

oliv a répondu au sujet : Re: prévention contre les faux

Je pense que le meilleur plan pour les faussaires restent les containers de recyclage des grands restaurants.
Biffer une étiquette ou en retirer la collerette ne sous-entend rien vis à vis du sommelier qui a sûrement autre chose à faire que se préoccuper de la "seconde vie" des cadavres encombrants dont il est bien obligé obligé de se débarrasser quotidiennement.

L'idée tout simple de François ne me semble pas incongrue.
#23

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3272
  • Remerciements reçus 227

iceteayer a répondu au sujet : Re: prévention contre les faux

Lors de cette Dégustation de vins de la Romanée Conti par exemple, on voit à la fin qu'ils y ont cassé les bouteilles (mais enlevé les étiquettes avant).

Je cite:

"Nous tenons à préciser que toutes les bouteilles ont été cassées (sauf une personne qui est repartie malheureusement avec ses bouteilles vides) et que les étiquettes seront mises dans un tableau souvenir pour les participants. Merci aux personnes qui ont joué le jeu et respecté la demande des organisateurs."

Alors après je ne sais pas si c'est une volonté du domaine ou pas.

Visiblement François tu y étais, je ne sais pas si tu as des informations.

julien
#24

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1870
  • Remerciements reçus 0

stephvocel a répondu au sujet : Re: prévention contre les faux

L'idée tout simple de François ne me semble pas incongrue.

A moi non plus!
Peut-être faudrait - il mettre en place un protocole en accord avec les domaines et les restaurants.
C'est cette absence de protocole qui me gêne.

Stéphane
#25

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2362
  • Remerciements reçus 380

Galinsky a répondu au sujet : Re: prévention contre les faux

François Audouze écrivait:
> Tant qu'il y a un acheteur d'un produit, quel
> qu'il soit, c'est que l'acheteur a estimé que ce
> prix lui convenait.
> A partir du moment où ce prix est accepté, il
> n'est pas débile.
>
> Celui qui regrette de ne pas pouvoir acheter ce
> produit acheté par un autre n'est pas obligé de
> dire que le prix est débile.
> Je n'ai pas les moyens de m'acheter un sous-marin
> nucléaire. ça ne me conduit pas à dire que le prix
> d'un sous-marin nucléaire est débile.
>
> Sujet maintes fois abordé sur LPV. La montée des
> prix des vins les plus demandés est absolument
> inéluctable, ce qui fait qu'il serait utile
> d'acheter beaucoup de mouchoirs pour pouvoir
> pleurer à son aise sur le fait que beaucoup
> d'amateurs ne pourront pas s'acheter certains
> vins.
>
> A ce propos, si LVMH a acheté Clos des Lambrays à
> un prix très élevé (que certains trouvent
> débiles), c'est qu'il pense que la hausse des prix
> des vins de Bourgogne va durablement continuer.


Bonjour François,

Ou, peut-être acheter un foncier qui permettra de produire des vins qui sans prétendre de rembourser le prix d'achat permet de "dégager" un rendement supérieur à tout autre placement. Tout en s'assurant de mettre un pied dans une substantielle grand appellation, de surcroît classé en Grand Cru !

Eric
#26

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 19928
  • Remerciements reçus 584

enzo daviolo a répondu au sujet : Re: prévention contre les faux

quel dommage que certains rayas 78 n'aient pas été biffés en leur temps >:D<
#27

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 14168
  • Remerciements reçus 8

François Audouze a répondu au sujet : Re: prévention contre les faux

Il me semble que nous pourrions tous dire aux sommeliers :
"nous sommes un groupe d'amateurs et nous avons décidé de rendre inutilisables les étiquettes des vins que nous buvons.
Donc, ne le prenez pas pour vous. C'est une précaution
."

Et on pourrait encourager les sommeliers à le faire devant leur client si le client ne souhaite pas prendre sa bouteille vide.
ça aurait un caractère pédagogique certain.


Cordialement,
François Audouze
#28

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 80899
  • Remerciements reçus 6376

oliv a répondu au sujet : Re: prévention contre les faux

En lien avec l'idée de François.

#29

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 10
  • Remerciements reçus 0

ben58 a répondu au sujet : Re: prévention contre les faux

mon point de vue ...une goutte dans un grand verre d'eau...

la personne qui va faire les poubelles pour trouver une bouteille de grand vin et la reconditionner, aura certes la bouteille mais n'aura pas la capsule de sur bouchage intacte puisque la bouteille aura été débouché, ni le bouchon....ca va éliminer le petit faussaire du bout de la rue je suis d'accord...

les personnes pillant les poubelles sont plus des collectionneurs je pense...

pour les autres ils auront des étiquettes neuves qu'ils mettrons dessus....(voir les faux romanée conti....pas des rigolos) et trouverons toujours la combine pour faire une fausse

le pire est que souvent les fuites viennent du personnel des domaines et des châteaux ou de leurs fournisseurs en étiquettes et capsules

Le vin est une richesse qu'il est bon de savoir partager
#30

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck