Laurent, je ne suis plus, pourquoi le Peyre Rose a des notes oxydatives et que la Lune 02 est oxydé...

question d'arômes Laurent!
pour moi les notes oxydatives sur des vins ouillés et au vieillissement sont des arômes que l'on retrouve sur les vins non ouillés du jura par exemple (noix, noisette, curry etc...). Cela ne me gêne que si cela n'est pas représentatif de l'appellation même si je peux apprécier ce goût comme sur le simone 86 bu lors de cette dégustation.
Les notes oxydées (souvent sur des vins jeunes mais pas toujours), c'est la pomme blette, trop mûre, cuite etc...cela me gêne toujours car je n'aime pas ce goût que je considère comme un défaut de protection du vin.

Laurent,
Toujours pas compris la différence entre Peyre Rose et La Lune...

Quant à "la pomme au four", pour moi, c'est aussi un marqueur de maturité/ faible rendement en Anjou.

tu remarqueras que je n'ai plus cité cet arôme de "pomme au four" qui effectivement porte à confusion puisque se retrouvant dans des vins non oxydés.
peyre rose oro 96 = arômes rappelant des vins à l'élevage oxydatif
la lune 02 = arômes de pomme blette (legers)

plus clair Laurent?

Hum!
si tu le dis...
peut être que tout simplement, certains cépages, qui sont exposés à l'oxydation, ne rendent pas la même chose.

je ne prétends pas avoir raison de quoi que ce soit Laurent, j'essaie juste de t'expliquer comment je les distingue.

"peut être que tout simplement, certains cépages, qui sont exposés à l'oxydation, ne rendent pas la même chose."
possible en effet. ça n'en reste pas moins de l'oxydation et sur un vin jeune, ça me gêne.

Ok mais dans ce cas, il faut se mettre d'accord sur les termes employés.
sur Peyre Rose, cela donne une note oxydative, positif...
sur La Lune donne une note oxydée, négatif...

Alors que les deux vins ne sont pas oxydés...

Alors que les deux vins ne sont pas oxydés...

si ils le sont, faiblement mais ils le sont, à mon avis. mais dans le premier cas on a un vin vieux, dans l'autre un vin plus jeune.

Oxydés ou oxydatifs, pour trancher et finir, car on s'éloigne completement du sujet de ce post, j'aime pas trop bien ça.

Manu

Très belle dégustation une fois de plus.
Pour une fois, je n'ai pas pris de note et pas trop craché, histoire de profiter au maximum. De toute façon placé a la gauche de Laurent on sent la prise de note bien inutile ... le style est donc telegraphique et parfois cassant !

Champagne Domaine De Hours « Trio » Brut
Joli vin, avec un nez assez beurré , c'est clairement mur , avec une acidité assez faible , étiquette masquée je ne part pas franchement vers la champagne (c'est un compliment ...) . Bien +

Vin de Chine domaine Chamgyu 2002
Franchement c'est vraiment mauvais, j'ai l'impression d'un cabernet ligérien bas de gamme une année pluvieuse. Bof --

Bourgogne Domaine Leroy 1997
Belle matière , un nez très marqué par des noisettes grillées, des notes florales et d'agrumes, du gras , un élevage assez fin, longueur moyenne.
J'ai l'impression d'un mini meursault. Bien.

Palette Château Simone 1986
Un nez clairement oxydatif , avec des notes d'agrumes et de miel. En bouche on retrouve du gras du miel et une finale assez courte.
Je part sur un chardonnay du jura , vinifié de manière oxydative. Une fois l'étiquette dévoilée , grosse déception mon premier vieux simone blanc est en fait mort. Bof --

Chablis 1er Cru Domaine Raveneau « Montée de Tonnerre » 2002
Le nez est très marqué par la coquille d'huitre et des notes fumées . En bouche grosse matière, on retrouve le fumé , c'est tendu, très long avec en finale une impression d'une légère sucrosité. Un vin a mon gout, je ne suis vraiment pas objectif car c'est mon apport. Excellent.

Chassagne Montrachet 1er Cru Domaine Marc Colin « Les Caillerets » 2003
Passer derrière le monstre précèdent était une tache difficile , mais franchement la bouteille de Kevin est au niveau.
Un nez très fin, salin avec une belle touche de fleur blanche et un léger boisé de grande qualité . En bouche c'est très fin , tout en longueur , une très belle acidité , un vin très pur. Je part sur pulligny et franchement pas sur 2003. Tres belle découverte. Tres bien +

Hermitage Domaine Chapoutier « De L’Orée » 2004
Un nez floral et sur l'amande amer.
En bouche une très grosse matière, c'est très long et puissant , un peu trop chaleureux et poivre pour moi.
On retrouve rapidement la marsanne, par contre on est perdu entre saint joseph et hermitage. Bien +

Saint-Julien Château Branaire 1970
C'est clairement un vieux vin. Le nez est sur le noyau de cerise avec un léger champignon. En bouche c'est frais , il n'y a plus du tout de fruit, le cabernet ne semble pas très mur et le vin est un peu court. La date limite de conso est largement dépassée ... Moyen

Vin de Pays des Bouches du Rhône Domaine de Trevallon 1988
De nouveau un fin assez âgé, et marqué par le cabernet. Le nez n'est pas très net, une impression de carton mouillé.
En bouche c'est assez austère. Bref peu de plaisir. Moyen +

Vin de Pays des Bouches du Rhône Domaine de Trevallon 2001
Une nouvelle fois, on retrouve la marque du cabernet , mais cette fois avec beaucoup plus de maturité. Un vin sur la retenue, a attendre. Bien.

Corton Clos du Roi Domaine Thénard 1982
Le nez est assez timide , avec quelques notes de cerise et de kirsch.
En bouche est légère, assez fine , mais dépassée ... Un vin qui aurait du être bu il y a longtemps. Moyen.

Chateauneuf du Pape Domaine Cuvée du Vatican 1988
??? pas de note , ni de souvenir ... oups

Coteaux du Languedoc Domaine Montcalmès 2005
Après cette série de grands pères , voila un vin plus en forme !
Le nez est clairement sur la syrah . En bouche c'est fin avec une grosse fraicheur. Mais cela manque de matière en milieu de bouche.
Laurent retrouve vite fait le style montcalmes , on bataille entre 2005 et 2006. Ce 2005 est celui que j'ai le moins bien gouté jusqu'à présent. Bien -

Chateauneuf du Pape Clos du Mont Olivet « Cuvée du Papet » 2005
Un nez très chaud , cacao et pruneau.
En bouche c'est chaleureux , puissant , clairement rhone sud ou bandol. Cela manque de finesse et de fraicheur. Moyen +

Chateauneuf du Pape Château Rayas 2003
Un nez ouvert , sur des notes de fraise.
En bouche c'est très fin , toute en longueur, c'est complexe. Seul une petite note alcolleuse en finale gâche un peu le plaisir. Un grand vin. Tres bien +

Chateauneuf du Pape Domaine Vieux Télégraphe 1998
Un C9DP un peu évolué au style très classique. Un nez legerement animal , en bouche c'est puissant et long. Bien ++

Chateauneuf du Pape Domaine de la Vieille Julienne « Réservé » 1999
On continue sur C9DP mais cette fois avec un style diamétralement oppose , moderne et très jeune.
Difficile de penser que ce vin est de 99 tellement il parait jeune , c'est une boule de nerf. Bien ++

Ribera Del Douero Crianza Domaine Pingus « Psi » 2007
Un vin ultra techno, avec des notes de brioche au nez tellement il est marque par le bois.
En bouche c'est fin , assez long mais l'élevage version castor est vraiment regrettable. Je n'aime pas du tout. Bof --

Côte Rotie Domaine Gangloff « Sereine Noire » 2006
Un nez profond et expressif de syrah tres mur. Des notes de fume et de lard. Une bouche énorme, et seveuse avec une grande gourmandise.
Bref une grande cote rotie. Dommage que le cote boise et brule soit si présent. Tres bien ++ , merci Karim !

Pomerol Château L’Evangile 2004
Un nez de merlot tres moderne. En bouche c'est très rond , ample et long. Des tannins présent mais bien policés. Un élevage fin.
Un vin bien fait , mais qui manque de personnalité. Bien

Riesling Forstmeister Geltz Ziliken « Saarburger Rausch » Auslese 1993
Pas de problème pour trouver l'origine du vin : riesling de la moselle allemande. Je part sur un spatlese. Le nez est simple avec des notes d'agrumes (mandarine) et un léger pétrole. J'ai du mal a comprendre mes voisins gênés par le cote pétrole qui pour eux est trop prononcé alors que je le trouve nickel. Je dois boire trop de riesling ...
La bouche est tendue , l'équilibre sucre-acidité est parfait , il manque juste un peu de matière. Bien ++

Gewurztraminer Domaine Schueller « Bildstoecke » SGN 2002
Un nez extraverti , des notes de litchi et d'agrumes confit.
La bouche est puissante avec une tres belle acidité, la finale est très longue sur des notes poivre blanc.
Difficile de retrouver le cépage ici , j'hésite longtemps entre pinot gris et gewutz. Tres bien.

mon top 3 de la journée en blanc:
1. raveneau montée de tonnerre 2002
2. marc colin les caillerets 2003
3. Gewurztraminer Domaine Schueller « Bildstoecke » SGN 2002

mon top 3 de la journée en rouge:
1. rayas 2003
2. gangloff sereine noire 2006
3. Chateauneuf du Pape Domaine Vieux Télégraphe 1998

Stephane

excellent Stéphane, tu es moins consensuel que beaucoup (dont moi) et perso j'aime ça!

Pareil, les vins sont bien retranscrits. L'essentiel est dit. Beau CR Kamuro.
Il faut dire qu'à PACA vous excellez tous dans ce domaine

salut à tous
avant de commencer je tiens à remercier bernard pour cette trés belle journée et ses efforts....
merci manu tu t'en ai trés bien tiré (même avec les "bis")
merci à tous pour nous faire partagé toutes c'est merveilles
merci d'avoir supporté mon "bois flotté dans jus de raisin" (sylvain, je me rattraperai la prochaine fois!)

il 'm'ai trés difficile sans note de faire un CR d'ailleurs je crois que ce ne serai pas la peine aujourd'hui mais je trouve qu'aprés cette terrible loire nous avons trés largement redressés la barre
il m'est impossible de savoir vraiment quel vin j'ai prefere, certain me laisse un bon souvenir d'autres non

je suis content pour ces jolis blancs que j'ai tous aimés , enfin le premier chablis que je trouve interessant , l'hermitage de chapoutier merveilleux mais peut etre les caillerets serait premier?!?!?! (pour moi, et encore)
pour les rouges rayas (malgrés l'année que je trouve toujours "sèche") et gangloff enormes
j'ai beaucoup aimé le duo corton - vatican
l'evangile tiens sa reputation et le trevallon 2001 est mieux passé qu'à la dernière degust' (j'etais en saturation d'acidité loiresque)
j'ai adoré l'accord dessert-vin qui me fait penché vers le gewurzt (peut être ne suive pas trés objectif avec ce cepage, d'ailleurs j'ai trouvé que l'equilibre aromatique de ce vin etais remarquable ) mais le style allemand que je decouvre pour la 2eme fois seulement et super

bravo à tous pour cette rencontre de trés haut niveau , pour vos CR et j'espere que l'on trouvera un joli theme pour la prochaine
pour pas "avant 2000" ou "rhone nord 2" pour faire plaisir à manu

a+ philippe

A chaque fois , j'ai l'impression en relisant mes CR de ne parler que de défauts alors qu'en fait la j'ai globalement apprécié la dégustation.

Stephane

J'ai aussi eu cette impression Stéphane. Je t'ai trouvé assez sévère!

Philippe, franchement, Rhône Nord 2, ça me ferait hyper plaisir. Vu que cette région va devenir ma nouvelle passion...sans aucune ironie.
Je vote carrement pour! Et je n'amènerai pas de pirate!

A ce sujet, ma femme et mon banquier vous remercient par avance de m'avoir fait gouter des Jamet, Gangloff, Guigal, Voge etc...

Manu

PS: pour le prochain thème, je sais que les "Alscaciens" vont faire du lobying...restons sur nos gardes...

freemanu écrivait:

---

> PS: pour le prochain thème, je sais que les
> "Alscaciens" vont faire du lobying...restons sur
> nos gardes...

Le plus dur sera de trouver un équilibre entre blanc et rouge sur cette région....

Mais la facilité pour y placer des pirates peut être un leitmotiv pour certains ()

PS: Merci pour vos élogieuses remarques,ça me va droit au cœur X(

Pour la prochaine , on peut proposer : blanc : alsace , rouge : rhone nord.
J'ai des munitions pour les 2 parties ... :-)

Stephane

Oui mais ça sera 1 bouteille par personne....

Manu

Pour la prochaine , on peut proposer : blanc : alsace , rouge : rhone nord.

je vote pour aussi mais à une seule bouteille par personne également! mais avant ça il faut trouver un lieu!

+1 pour moi. Sur le lieu je propose de l'évoquer chez laurent.

Arnaud.

Ca va être dûr de passer après le Clos non?....

Reste la solution Calas.

Manu

Il faut aussi une date
Ce double thème me va aussi.

...et aussi quelqu'un qui gère l'organisation et les apports;)

31 octobre ou 7 novembre, ça vous irait?

OK pour le 31 octobre ou le 7 novembre.
Preference pour le 7 nov.

Stephane

Pas dispo le 7 novembre, mais aucun probleme pour le 31 octobre...

Alain

Bonne idée le double thème

Je veux bien me lancer pour recueiller les apports. Entre Alsace et Rhone Nord, c'est le grand ecart pour moi. Je vous rappelle aussi que l'on a le droit d'aimer les Alsaces ET les Condrieu On a aussi le droit d'aimer les rouges d'Alsace, meme s'ils ne sont pas nombreux. Je suis curieux de voir l'equilibre "naturel" des propositions. Si trop de Rhone Nord, je refais choisir tout le monde. Si trop d'Alsace on verra

je suis un peu deçu que sylvain fasse l'ordre j'avais un alsace pour lui à l'aveugle ,
du coup je le garde pour +tard

ça me va aussi pour alsace-Rhône Nord! Même très bien!^^
Moi je suis dispo le 31...