Encore plus fort que la biodynamie!
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Ce domaine des Côtes du Rhône produit des vins très intéressants et qui sont en train de devenir assez renommés. Commentaire à  suivre...

Olif

Sans préjuger aucunement de la qualité des vins, après avoir un petit tour sur le site, je préfère ne faire aucun commentaire sur la cosmoculture car cela risque d'être désagréable...
Qui a dit que les Français étaient nuls en marketing ?

Luc

Je cite :
mémoire de l'eau : "(cristal liquide à  3 structures : trydimite, quartz et silice), elle peut enregistrer et transmettre des informations dans l'esprit des préparations biodynamiques,(...) "

Euh, de quoi ils parlent ? (eee)
de l'eau telle qu'on la connaît ? si oui, c'est pas un "cristal liquide" tel qu'on le conçoit traditionnellement.(jjj)
et puis la mémoire de l'eau... incontournable Arlésienne !
Ils nous prendraient pas un peu, beaucoup, passionnément... pour des cosmocouillons ? (ddd)

Enfin, le paragraphe "radionique" est à  mourir de rire ! et de honte pour les auteurs, tellement c'est nul et non avenu (iii)
sérieux, celui qui m'explique ce que c'est que la radionique (et les balises cosmiques) est très fort (moi très bête) ou bien cosmolobotomisé !

M'enfin, si le vin est bon...(eee)
Si leur volonté de faire le meilleur vin dans le plus grand respect de la Nature est plus que louable, pourquoi y ajouter autant de niaiseries et de non-sens ?
ah c'est sûr, le discours de Nicolas Joly va passer pour intelligible, presque rigoureux à  côté de la cosmoculture. (aaa)

Tiens, c'est bizarre, cosmoculture me rappelle un dessin animé de mon enfance : y z'auraient pas trop regardé Goldorak étant jeunes ? (aaa)

Plus sérieusement, le contenu de ce site me semble se rapprocher des discours de certaines sectes, là , ça me gêne plus...(jjj)

et l'influence du pios chiche sauvage ils en parlent ?

J'ai contacté le proprio pour qu'il nous explique ce qu'est la cosmoculture.

On verra... je sors déjà  mes cosmolunettes (bbb)

Il y a un article sur le domaine dans Terres de Vins du trimestre précédent avec d'autres pratiquants "bio quelque chose".
Stéphane Tissot, qui diffuse leurs vins dans son caveau m'en avait dit le plus grand bien et un de mes cavistes favoris propose leur cuvée de base "Solstice", commercialisée en vin de pays. C'est cette cuvée-là , que j'ai goûtée et qui me semble très bonne (je déposerai un compte-rendu plus détaillé une fois que j'aurai apprécié la tenue à  l'air).

Comme l'a dit P'titphilou, si c'est uniquement pour que le vin soit meilleur, tant mieux, mais certaines thèses développées frôlent le mysticisme et ça, c'est un peu inquiétant!

Olif

je comprends plus rien
pour la trydimite d'accord je comprends que l'on se pelle une préparation de transformation du quartz beta au dessus de 867 °C et sous haute pression (là  j'ai du mal à  m'équiper déjà  que j'arrive pas à  investir dans un bon tracteur)
quand à  la différence entre silice et quartz j'ai du mal.
Mais la question fondamentale pour obtenir une meilleure lutte hein hein !
une pincée de critobalite beta
ou alors des essais ont- ils été fait avec la morganite monoclinique qui comme sont nom l'indique vous évite la maladie ou en cas de maladie ne vous fait voir qu'une clinique (et l'hopital alors et le secteur publique hein ! on n'y pense pas ?).
A moins que la mélanophlogite quadratique n'ai une quelconque utilité pour résoudre tous les problèmes sutout ceux de la quadrature du cercle.
Mais mssieurs restons français et faisons fit de tous ces quartz bidons utilisons de La Coésite, monoclinique pseudo-hexagonale (hexagonale mais quand même pseudo, il y aurait-il un message du cosmos dessous. Voyez la portée de la chose la coesite me fait penser à  cohesion, monoclinique (encore de la pub pour le privé) pseudo hexagonal en gros en ces moments de grèves tous les pseudos français en cliniques psy pour lavage de cerveaux et ainsi plus de cohésion. C'est clair comme démmo non ?).
Ceci dit c'est des petits joueurs car avec un bon appareil ont peu obtenir de la Stishovite à  35000 atmosphères et là  c'est quand même le sumum.
Signé : le déchiffreur des étoiles

Oh là , Robert. Ca va-t-y ? t'as pas fumé un cosmojoint kamême ! (aaa)

Nan j'ai essayé de faire de la stishovite pour calmer tout le monde parce que après il faut passer au diamand et je suis tombé dans l'autoclave HP résultat des courses enfermé dedans le quartz s'est transformé en poussière et je l'ai snifé.
En sortant j'ai vu des hommes bleus avec képi qui venaiant de la planète grande armerie derrière la constellation de Trââââfic et j'ai subis un télétransportation vers le système Prii Zon ou je dois être reçu par le juge suprême de nos âmes m'a ton dit qui doit me questionner sur mes errements de vil humain (je vous écrit avant de le rencontrer j'en tremble de joie. Joie pour tous arhé arhé...).
ça premièr question fut quel est le chef du rez eau je lui ai répondu que lui préférait le vin. Il m'a dit du bon sûrement pas celui du sud celui qui est fin (d'ailleur j'ai un coppain vincent qui m'a dit ... mais bon on s'égarre) parce que avec le fric qui doit se faire...
Ainsi j'ai donné le nom du réseau LPDV et ça veut dire quoi (les prêtres de vénusie) et notre gourou à  nous c'est jérôme.
Ensuite j'ai entendu ça y est on les tiens tous et après j'ai vu des étoiles et entendu les sirènes des soucoupes et le grand juge il disait choper moi cette bande (dans leur langage je crois que celà  veut dire pour vous adorer) pti philou, yves, jérômes, olif ...
A bientot ici c'est bien mais c'est petit et avec pleins de bareaux mais c'est pratique pour se recueuillir.
Arhé

Au fait le grand juge il a dit pas vincent.
Tu vois vincent ou te menne tes errements.
Je t'avais bien prévenu.

c'est l'astrocconneriocosmobiodynamicoogéobiologicoradionicoethésistoaussi d'inspiration inca, maya, tibétaine, égyptienne, soufie, tantrique, bouddhique, ésotérique, templière, new age.. Rien n'est oublié, le chiffre d'or, le temple de Salomon, les astronautes inca et les radiesthésistes belges. En plus, ont accès à  tous les ouvrages hermétique, le petit et le grand Albert, le livre des morts tibétains, les ouvrages perdus d'Aristote, sans parler des ouvrages ésotériques des Raéliens, des Atlantidiens - des grands spécialistes du vin- et de la Kabbale, des épopées indiennes, du Livre des Psaumes. Les mecs, ils ont même lu Guy Glbert, Sulitzer et regardé le film Bouvard et Pécuchet (avec Jean Carmet et Marielle).

Tous les soirs, il célébrent la nature en regardant longuement le soleil, les yeux ouverts, en attendant les nuits de pleine lune. C'est leur façon à  eux de se ressourcer et de se préparer aux tables de tri.

C'est beau cette harmonie avec dame nature et les forces cosmiques qui relient l'univers à  leur consience en passant par les ceps de vigne et le porte-monnaie.

Si avec tout ça, le vin n'est pas bon, je crie au scandale.

Bon, je suis allée faire un petit tour sur le site... Que dire ? Personne ne nie l'existence des courants telluriques, ni des forces cosmiques, ni l'influence de la lune sur les marées, alors... Why not ? (jjj) Si leur vin est bon... Jacquesson signe une cuvée "Nombre d'Or" aussi, je crois... même si elle n'est pas élaborée en "cosmoculture" (que je sache).

On ne va quand même pas lancer là -dessus un débat aussi passionné que celui sur la biodynamie, non ?

Eliane,

On ne peut pas accepter toutes les théories fumeuses sous prétexte que le vin est bon. Il y a heureusement beaucoup d'autres raisons que l'influence de la lune, des forces cosmiques, du nombre d'or ou de la mémoire de l'eau pour que ces vins soient de qualité, ce dont je ne doute pas...

Amitiés,

Luc

J'ai mangé au restaurant avec Ph. Viret : charmant, sympa, pas l'air d'un dangereux sectaire, etc etc
C'est vrai qu'on pourrait avoir des craintes... mais non.

Il a -dans la lignée de son père- certaines convictions mais ça le regarde. S'ils veulent planter des "cailloux" dans le sol, comme l'on fait de nombreuses civilisations pas si "cons" que ça, c'est pas moi qui me plaindrai : je préfère des Dolmens ou des Menhirs à  du Mancozebe ou du Glyphosate (bbb)

Son père est également sourcier si je me souviens bien...

Au fait dans mon village il ya un vigneron très pragmatique et il y a des années il a fait venir dans ses vignes -plutôt à  contre coeur mais sous la pression parentale- un sourcier. Et il a trouvé une source là  où personne ne s'attendait à  en trouver une.

Au restau il y avait également Marc et Sophie Valette et Les Izarn et aussi A. Arena : personne n'a eu l'air de trouver Philippe complètement à  la masse.

Pour les vins à  vous de goûter (bbb)

vincent en vacances...

Vincent,

Je serais d'accord avec toi s'il faisait ça dans son coin sans rien dire à  personne. Le problème est qu'il en fait un argument commercial, et là , cela commence à  me gêner...

Luc

Eliane,

sauf erreur Jacquesson ne produit pas de cuvée appelée "Nombre d'Or".
Mais Aubry oui. (bbb)

Mikaà«l

Mikaà«l,

Ah bon ? J'avais souvenance d'avoir vu ça sur MV mais je peux me tromper, bien entendu. Merci de l'information.

Luc,

Je me demande bien pourquoi on ne pourrait pas en faire un argument commercial ? (jjj) Il est difficile de se faire connaître à  l'heure actuelle, alors si on utilise des pratiques un peu différentes des autres, autant le faire savoir... et si en plus ça marche... aussi pour le marketing...

Ah ! Ces scientifiques-toujours-si-pragmatiques ! (aaa) Qui ne croient que ce-qu'ils-peuvent-démont(r)er ! (aaa)(aaa) Je parie que tu ne crois pas à  la réflexologie plantaire... "Il y a plus de choses sur la terre et dans le ciel, Horacio..."

"Vincent-en-vacances" a rencontré P. Viret qui lui a fait bonne impression; faisons-lui crédit de son jugement...

Je crois que j'ai un peu abusé des points de suspension ! Je vais prendre dare-dare un r-v chez le psychiatre ! (aaa)

Eliane

je peux organiser des voyages vers sirius mais scientifiquement (car je suis un benêt pragmatique) si je connais le moyen de partir je ne sais pas si vous arriverez a bon port ceci dit comme vous êtes prêts a tout croire.
Qui veux tenter l'expérience ?

Tout le monde ou presque connaît le moyen de partir - pour Sirius ou ailleurs... mais pour en revenir c'est moins drôle !(aaa)(aaa)(aaa)

Moi... je crois en rien... mais ça ne m'empêchera pas d'acheter du vin à  un vigneron qui plante des menhirs autour de ses parcelles, ou d'aller manger dans un restaurant dont le patron se met accroupi et se prosterne 5 fois par jour dans la direction de la Mecque, ou d'acheter du fromage de chèvre fabriqué par un gars qui croit aux Elfes et aux divinités de la nature.

Mais je comprends que les convictions de certains puissent prêter à  sourire, mais critiquer ouvertement quelq'un pour ses croyances c'est ... (c'est quoi ?)

Au fait je n'ai pas acheté de vins du domaine Viret mais pas pour ou à  cause ou grace ou malgré la Cosmoculture...

PS : je pense qu'ils plairaient à  Averroes (s'il oublie d'où ils viennent)

Vincent,

Il n'est pas question ici de croyance, mais d'un ensemble de choses qui sont présentés comme ayant une base scientifique alors qu'elles n'en ont aucune. Ne mélangeons pas tout.
Et puis, tu sais très bien que cela ne me dérange aucunement d'acheter de bons vins, même s'ils sont élaborés par des producteurs qui utilisent des méthodes avec lesquelles je ne peux être en accord du point de vue scientifique. Tout ce qui m'intéresse c'est ce qu'il y a dans mon verre. Cela ne m'empêche pas de donner un avis sur la méthode et de la trouver au mieux absurde, au pire dangereuse.

Amitiés,

Luc

Je ne vois rien de dangereux dans la "méthode" des Viret (je n'ai même pas consulté le site mais j'ai une "doc" à  la maison), au pire on peut penser que c'est inéfficace, et là  c'est la rentabilité de LEUR entreprise qui risque d'en souffrir.

Ensuite sur la forme, je ne suis jamais partisan de l'étalage de convictions ou de "méthodes" sur le net ou ailleurs, donc je comprends bien que l'on puisse trouver des choses à  redire. Mais certains - et je ne t'ai jamais critiquer dans mon intervention- se contentent de railler et de jeter le discrédit sur des gens et leurs convictions intimes.
Un peu comme ces bons occidentaux qui se foutent des paà¯ens se prosternant devant un totem et qui s'agenouillent le dimanche devant "leur" totem !
On peut rire et se moquer des gens pour ce qu'ils disent ou font, mais il faut respecter le droit de chacun à  avoir des convictions, même si elles peuvent être ou paraître farfelues.
Par contre, critiquer le fait qu'on en fasse étalage dans un site internet, d'accord.

A part ça il pleut qqs gouttes dans l'Aveyron (et il y a qqs dolmens que des abrutis superstitieux ont placés là  il y a des siècles, uniquement pour attirer les touristes des centaines d'années plus tard... plus fort que la RVF en matière de divination !)

hugh !
lepémican est bon dans l'aveyron ?

Luc, tu dis "tout ce qui m'intéresse c'est ce qu'il y a dans mon verre", ok le minimum est que ce soit bon, mais pour moi ce n'est plus suffisant et j'aurais tendance à  préferer la fantasque cosmoculture aux pragmatiques pesticides. Maintenant, si le vin est simplement naturel je préfère encore.

Un peu comme au tour de france, où je préfère voir les coureurs rouler moins vite (à  l'eau (presque) fraîche) même accompagnés d'un sophrologue ou psychologue que dopés. Même si dopé, le vin sera plus concentré et plus aromatique et la moyenne du tour de France plus rapide.

ceci dit, après mon séjour en Alsace à  la foire bio de Rouffach où j'avais rencontré pas mal de bons vignerons comme schueller (et vincent) et dégusté pas mal de (très ) bons vins (en vrac Champagne Beaufort, clos des grives en Jura, traginer en Banyuls, bien sûr Frick en Alsace, st nicolas en fiefs vendéens, ...), j'ai passé mes vacance en Roussillon. Egalement là -bas des gens qui se remettent en question mais qui font du vin avec une certaine philosophie (la leur, inspirée d'un peu de tout probablement, mais pas de secte donc). De la biodynamie raisonnée de Ferrer-ribière au pragmatisme naturel (à  la schueller) du domaine fontanel en passant par les purs bios sans appellations inao du casot de maillolles (des vins soufflants découverts sur un autre site (dégustateurs com ment?) et les sympas très nature (les vins comme les gens ) du domaine pujol/la rourède.

bref sachons ce que nous buvons même si c'est bon et vive la biodiversité des pensées et des vins

quand j'aurai + le temps je ferai pê un CR plus détaillé des meilleurs vins.

A+

Laurent M

Salut,

En réalité, qui a gouté les vins des Virets? Sur quels millésimes? Qui les a trouvés génial-médiocre-tropdense-manquantdeterroir-tropboisé-unebombe? Comment ils passaient avec des plats?
Moi, personnellement j'ai des Collonades et des Maréotis en cave et ça me plais beaucoup.

cordialement,
marc

Marc,

J'ai seulement goûté la cuvée de base. CR en rubrique Rhône.

Olif

Salut à  tous,

Je n'ai pas encore visité le site incriminé ni lu les arguments sur la cosmoculture(eee) par contre je me souviens très bien, et cela remonte à  longtemps, que deux civilisations pompaient du Cosmogol : les Shadocks et Gibbys... (aaa)(aaa)

Plus sérieusement, il me semble avoir lu, en son temps (3-4 ans), un article très sérieux dans Science ou American Scientific (ma mémoire me fait défaut...) sur la capacité de l'eau à  stocker des informations. Selon cet article, il était possible de stocker, dans un volume d'eau équivalent à  une tasse à  ristreto, plus d'information que le plus gros des ordinateurs pouvait stocker. Le problème de l'eau, c'était son instabilité à  la lecture (la lecture de l'information la "détruisait"... donc c'était du one-shot !(jjj) Mais la conclusion de l'article était que l'ordinateur de demain (enfin de dans bien quelques années...) ne ressemblera en rien à  ce que nous connaissons aujourd'hui ! Etonnant, non ? (bbb)

Dans le même genre, des chercheurs utilisaient du cristal pour résoudre des problèmes complexes, notamment des optimisations en recherche opérationnelle. Mais ce n'était pas pour des raisons "cosmiques"... (bbb)

N'ayant pas chercher à  suivre et à  m'informer sur les développements de ces recherches, par flemme et parce que d'autres sujets m'intéressaient plus (bbb), je ne peux pas fournir à  Luc d'explications scientifiques... Désolé ! (jjj)

Ceci dit, au vu des messages ci-dessus, j'avoue avoir aussi beaucoup de peine avec les théories mystico-commerciales... (aaa)

-Robby

Effectivement, il faut s'arrêter aux vins du domaine s'ils sont bons, parce que les théories sur la radionique, le balisage planétaire et la mémoire de l'eau sont dignes du plus atteint des fumeurs d'herbe... Même Piéplu n'aurait pas osé de telles théories Shadok !!! On vit une époque formidable... (aaa)

-Robby

Robby,

Et vous direz sans doute encore que c'est moi qui vous cherche... (jjj)
"... je ne peux pas fournir à  Luc d'explications scientifiques."
Décidément, vous ne comprendrez jamais rien à  mon raisonnement...
Je ne vous ai jamais demandé la moindre explication scientifique, j'ai simplement demandé des indices sérieux ou des preuves de l'existence des phénomènes que vous avez invoqués. Ce n'est pas parce qu'on démontre qu'une chose existe qu'on comprend comment elle fonctionne... Ce sont deux étapes différentes, totalement distinctes, et ma maman m'a toujours appris qu'il ne fallait jamais brûler les étapes.

"... parce que les théories sur la radionique, le balisage planétaire et la mémoire de l'eau sont dignes du plus atteint des fumeurs d'herbe... Même Piéplu n'aurait pas osé de telles théories Shadok !!! On vit une époque formidable..."
Et alors quoi ??? Deux poids, deux mesures ?
Je suis étonné que vous n'appliquiez pas le même raisonnement à  toutes les théories non prouvées scientifiquement. La biodynamie serait-elle plus politiquement correcte que la cosmoculture ?

Luc

PS : sans rancune, mais j'aime bien relever les petites (ou les grosses...) contradictions dans certains discours... (bbb)

Luc,

Sur ce coup, je marque un point puisqu'il s'agissait d'une pure provoc'... (aaa)

Ceci dit, je pense qu'il existe une différence entre les rares choses que j'ai entendues sur la biodynamie et la "cosmoculture". Deux exemples (lacunaire car comme je l'ai déjà  dit, ma mémoire n'est pas un modèle du genre... (jjj)) de pratiques de la biodynamie : les labours à  certaines périodes données, lorsque les vers de terre ne sont pas en surface, et le batonnage en fonction d'un calendrier lunaire précis. N'en déplaise à  Mme Tessier, c'est quand même plus crédible que le balisage planétaire, non ? (bbb)

Bon, allez, je vous avoue : je n'ai pas d'avis arrêté sur la biodynamie et, comme vous, je suis plutôt cartésien et j'ai besoin de preuves pour y croire ! (aaa)(aaa)(aaa) Mais comme tous les vins issus de terroirs en biodynamie que j'ai en cave sont excellents et que je n'ai pas non plus de preuves que la biodynamie est "de la foutaise"...

Pour conclure, j'ai beaucoup aimé ces quelques échanges avec vous et n'ai pas plus de certitude aujourd'hui quant à  la validité ou non des méthodes de la biodynamie. Je continuerai donc à  lire ce qui se dit sur le sujet et, plus important, à  boire mes vins issus de domaines conduits en biodynamie... tout comme les autres d'ailleurs ! (bbb)

Au plaisir d'échanger de nouveau avec vous !
-Robby