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Le vin carbure aux pesticides

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Réponse de starbuck sur le sujet Re: Le vin carbure aux pesticides

Attention avec les raccourcis trop faciles.

Un ostéopathe affirmait que le lait de vache provoque des cancers du sein.
La preuve, il y a plus de cancer du sein chez les femmes nordiques de 60 ans qui sont connues pour consommer beaucoup de produits laitiers que chez les femmes africaines qui en consomment peu ou pas du tout.

Il oublie de dire que dans un cas pratiquement toutes les femmes se font dépister alors que dans l'autre elles meurent souvent d'autres fléaux avant d'avoir un cancer du sein.

L'augmentation de l'espérance de vie est bien entendu dû aux progrès de la médecine mais aussi à la suffisance alimentaire.

Avant de taper sur l'alimentation pour justifier presque tous les problèmes, il faudrait aussi voir du coté de l'oisiveté.

Les ados en sortie de Collège ont des performances physiques inférieures à leurs prédécesseurs 10 ou 20 ans plus tot.

Tous ces petits flamby gavés de télé et de jeux vidéos auront facile de tout mettre sur le dos de la viande rouge, du vin ou des cultures ayant reçu des traitements chimiques quand ils auront des soucis de santé.
Sylvain
22 Mar 2015 11:20 #571

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Réponse de iceteayer sur le sujet Re: Le vin carbure aux pesticides

Et c'est toi qui parle de raccourcis...

julien
22 Mar 2015 11:26 #572

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Le vin carbure aux pesticides

Et si c'est pris à dose régulière pendant une longue période et bien c'est tout sauf bon.

encore une fois, question de dose! lancer des enquêtes ou études qui concluent à quelque chose sans même parler de dosage, me semblent farfelu (pas l’étude hein mais de ne la citer que partiellement).
prendre une cuite, ça me semble pas mal en terme de dégâts aussi, plus dangereux que de boire un verre par jour (si l'on est pas dépendant bien sûr).
22 Mar 2015 12:43 #573

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Réponse de iceteayer sur le sujet Re: Le vin carbure aux pesticides

prendre une cuite, ça me semble pas mal en terme de dégâts aussi, plus dangereux que de boire un verre par jour (si l'on est pas dépendant bien sûr).

Je n'en serais pas aussi certain.

julien
22 Mar 2015 13:01 #574

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Réponse de agitateur sur le sujet Re: Le vin carbure aux pesticides

starbuck écrivait:
> La preuve,

La preuve que ton osthéo pratique l'épidémio de comptoir au PMU.
Tu veux que je continue sur la lancée ? La femme nordique boit plus de lait de vache, c'est pour çà qu'elle a la peau plus claire que la femme africaine. Implacable, non ?
22 Mar 2015 13:18 #575

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Réponse de starbuck sur le sujet Re: Le vin carbure aux pesticides

Disons que je réagis assez vite quand je lis un marronnier sur les viandes rouges et le cancer.

Il y a tellement de facteurs qui entrent en ligne de compte à commencer par le patrimoine génétique des individus que je trouve ça trop réducteur.
Sylvain
22 Mar 2015 13:40 #576

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Réponse de iceteayer sur le sujet Re: Le vin carbure aux pesticides

Disons que je réagis assez vite quand je lis un marronnier sur les viandes rouges et le cancer.

Et tu crois que je l'invente?

Si tu veux un peu de lecture: www.ncbi.nlm.nih.gov...

Je te copies ce passage "Our estimates are consistent with those reported in the 2007 WCRF/AICR expert report [15], where the risk increase of colon cancer was 37% for every 100 g/day increase in red and processed meats, and the risk increase of colorectal cancer was 29% for every 100 g/day increase in red meat, and 21% for every 50 g/day increase in processed meat."

Après tu en penses ce que tu veux bien sur :)

julien
22 Mar 2015 13:44 #577

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Réponse de starbuck sur le sujet Re: Le vin carbure aux pesticides

Si c'est une étude US alors ...

C'est vrai que là bas si la viande est mauvaise pour la santé, ce n'est pas forcement à cause de la viande mais de ce qu'il y a dessus

HUM la bonne viande américaine ...

Avec le traité transatlantique et la future libre circulation quasi totale des marchandises entre l'Europe et les USA, on va moins rigoler mais on ne va pas faire de politique un jour d'élections !
Sylvain
22 Mar 2015 13:55 #578

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Réponse de iceteayer sur le sujet Re: Le vin carbure aux pesticides

Je te laisse à tes certitudes de comptoir hein!

Heureusement que la France profonde est là pour veiller au grain contre les méchantes études 8-)

julien
22 Mar 2015 14:00 #579

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Le vin carbure aux pesticides

tu ne peux te baser sur une seule étude Julien en outre faite aux EU et dont tu traduis les conclusions sans histoire de seuil de but en blanc sans nuance. Il y a de quoi réagir à cela.
Après que l'excès de viande soit nocif pour certains cancers, pas de soucis à l'admettre, mais si c’était dès le premier morceaux de viande, crois-tu qu'on continuerait à manger autant de viande, non, elle serait taxée comme les clopes surement.
sur les cuites, interroge un cancérologue, tu verras ce qu'il te diras de leurs effets destructeurs.
22 Mar 2015 15:25 #580

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Le vin carbure aux pesticides

Restons sérieux svp...
Les études sont multiples, ce n'est pas parce que Julien ne donne qu'un seul lien qu'il n'en existe pas d'autres.
Les boissons alcoolisées sont cancérigènes, c'est un fait, largement démontré, et c'est dose-dépendant. Mais dès les petites doses, il semble que l'effet cancérigène soit présent.
Les "cuites", c'est surtout destructeur pour le cerveau et le foie.
En ce qui concerne la viande, plus on en mange, plus le risque de développer des cancers colo-rectaux augmente, je ne vois pas qui peut contredire ce genre de choses.
Vous pouvez bien entendu croire que la viande française est différente de ce point de vue que la viande américaine, comme croire que les vins français sont par définition les meilleurs du monde, mais ça résiste assez mal à l'analyse...
J'aime également beaucoup le fait que certains s'imaginent que les cigarettes sont taxées parce qu'elles sont cancérigènes. C'est amusant...

Luc
22 Mar 2015 15:39 #581

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Le vin carbure aux pesticides

dis moi pourquoi c'est amusant Luc. Pour toi ce n'est pas leur dangerosité en terme de santé publique qui fait qu'on les taxe pour faire diminuer la consommation (je ne porte pas un jugement de valeur, c'est un constat)?
Après on peut considérer qu'il s'agit d'une grande hypocrisie mais c'est un autre débat.

Mais dès les petites doses, il semble que l'effet cancérigène soit présent.

c'est bien le "il semble" qui me fait penser qu'avant d'être définitivement affirmatif, il faudrait en être certain pour la première goutte d'alcool comme pour le premier morceau de viande.
22 Mar 2015 16:08 #582

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  • Luc Javaux
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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Le vin carbure aux pesticides

Si on taxait le tabac en fonction de la dangerosité, le paquet serait à 50€ Minimum.
On taxe plutôt suffisamment fort pour que ça rapporte beaucoup et suffisamment peu pour que la consommation ne baisse pas trop.
Pour le reste, il ne s'agit pas ici de la première goutte d'alcool ou du premier morceau de viande, mais bien de la quantité moyenne consommée dans nos pays, trop importante de ce point de vue, tant pour l'alcool que pour la viande.

Luc
22 Mar 2015 16:17 #583

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Le vin carbure aux pesticides

Pour le reste, il ne s'agit pas ici de la première goutte d'alcool ou du premier morceau de viande, mais bien de la quantité moyenne consommée dans nos pays, trop importante de ce point de vue, tant pour l'alcool que pour la viande.

ah bah ok, je suis d'accord en ce cas.

sur le paquet, on peut le voir ainsi en effet. Néanmoins, la conso baisse quand les taxes augmentent, c'est donc bénéfique pour la santé publique.
22 Mar 2015 16:21 #584

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Réponse de iceteayer sur le sujet Re: Le vin vendu en Europe carbure aux pesticides

Merci Luc de t'exprimer un peu mieux que moi, ça me semblait logique et du coup je n'ai pas précisé.

Julien
22 Mar 2015 16:36 #585

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Philippe
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Réponse de oliv sur le sujet Re: Le vin vendu en Europe carbure aux pesticides

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Philippe
12 Mai 2015 21:16 #599

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Réponse de PBAES sur le sujet Re: Le vin vendu en Europe carbure aux pesticides

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