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Le marché gris autour des vins

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Réponse de chacompte sur le sujet Le marché gris autour des vins

Je suis donc encore plus content d'avoir eu un superbe Vaudésir 2018 de chez Droin pour 104 €, sur table (Bistrot des Grands Crus), hier


Marge généreuse de 3.15 

jlj
 


Heureux homme qui paie ses grands crus moins cher que je ne paie mes premiers crus (Montmains 2020: 35€, achat caviste il y a quelques semaines).

Du coup, vu de ma fenêtre, celle avec laquelle je paie mes vins là où je peux m'en procurer, j'y vois un coeff plus proche de 2. Et ça me va bien, car ce n'est pas si fréquent, surtout sur un domaine où la spéculation n'est plus si rare.

Thierry
24 Juil 2023 17:57 #841

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Réponse de jeuj sur le sujet Le marché gris autour des vins

Des Bougros 18 de Fevre à 105€ me semble bien optimiste, par contre on trouve des Clos( Hommage à Louis ) 21 à 95€ donc x 2.2 domaine et encore pas trop cherché. 



 

Bougros 18 j'en ai venant de chez Schaller élevé par le Domaine mais raisin venant de chez Fèvre justement et pour 33 € (toujours au Domaine). Ces plus de 100 balles la quille me surprennent !
24 Juil 2023 21:35 #842

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Réponse de Vaudésir sur le sujet Le marché gris autour des vins

 

Bougros 18 j'en ai venant de chez Schaller élevé par le Domaine mais raisin venant de chez Fèvre justement et pour 33 € (toujours au Domaine). Ces plus de 100 balles la quille me surprennent !


Schaller( 30€ pour ma part) n'est pas Fevre en terme de renommée nationale et....internationale qui se sont aligner sur les blancs de la cote de Beaune.
Bougros n'est pas non plus Cotes de Bouguerots chez Fevre et d'ailleurs les Bougros domaine 2020 , plus le tarif sous les yeux est le moins cher de leurs GC et à moins de 100€.
Et puis les côtes IDW pour Fevre sont pratiquement au prix domaine(le Bouguerots 2018 en vente direct à 84€ sur IDW) , les autres cotes comme annoncées par la RVF frisent le ridicule comme celles-ci,150 à 200€ et 300 à 400€.

24 Juil 2023 21:53 #843
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Réponse de agitateur sur le sujet Le marché gris autour des vins

Ne n'en veuillez pas ..MAIS:
- nonobstant la qualité plutôt haute ( ou correcte dans le monde actuel ) des Chablis de grande lignée présumée pour le prix de vente ( caveau ou restau ou ce que vous voulez ) car ce n'est pas encore Meursault ou Puligny;
- je reste dubitatif sur la démarche générale qui consiste à croire faire une "bonne" affaire l'achat d'un vin dans UN canal de vente versus ce qu'il est est à côté sur les autres canaux. Par exemple, j'ai eu X à balles au restau, une affaire !! Je prends cet exemple il est facile, vous comprendrez ma démarche. Dans l'absolu ce qui compte, c'est pas qu'on l'ait eu à 100 balles au restau, ce qui devrait compter c'est "qu'est ce que je pouvais boire à 100 balles dans ce restau".

En encourageant qq années ( ça ne dure jamais longtemps ) les circuits gris qui offrent pour moins ce qui est plus cher ailleurs, en simple et seul élément de comparaison, "on" encourage aussi la course à l'armement et au n'importe quoi.
Un Raveneau au restau à 2000- serait t'il donc une bonne affaire, au prétexte que la côte serait à 1500 et donc que le gentil restaurateur ne ferait qu'un coef de 1.33 et ne gagnerait que la vulgaire somme de 500- pour un coup de tire bouch' ???


 
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: jean-luc javaux
24 Juil 2023 22:49 #844

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Réponse de Vaudésir sur le sujet Le marché gris autour des vins

Le pb du resto et de la cote que cela induit c'est qu'il ne fait pas 3 ou 5 fois le prix qui lui est vendu au  domaine mais 30 fois pour du Raveneau un ex, heureusement il y a quand même des restos qui ne sont pas dans ces délires. 
25 Juil 2023 07:20 #845

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Réponse de chacompte sur le sujet Le marché gris autour des vins

Ne n'en veuillez pas ..MAIS:
- je reste dubitatif sur la démarche générale qui consiste à croire faire une "bonne" affaire l'achat d'un vin dans UN canal de vente versus ce qu'il est est à côté sur les autres canaux. Par exemple, j'ai eu X à balles au restau, une affaire !! Je prends cet exemple il est facile, vous comprendrez ma démarche. Dans l'absolu ce qui compte, c'est pas qu'on l'ait eu à 100 balles au restau, ce qui devrait compter c'est "qu'est ce que je pouvais boire à 100 balles dans ce restau".
 


Dans un restaurant de Chablis, je recherche du Chablis.
Si dans l'imposante carte des vins qu'on me présente, j'y trouve un Gd Cru d'un faiseur que j'estime, moins cher que les autres d'identique réputation et pas beaucoup plus que le commun des vignerons du cru, je m’intéresse.
Et si en plus, le prix qui m'est proposé me semble tout à fait correct eu égard à ceux que je peux trouver dans les filières d’achat qui me sont accessibles, alors je suis content.
Ravi même quand la bouteille est finalement excellente et que mes enfants et moi en avons pleinement profitée.

Thierry
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Alex, rkrk, Benoit Hardy, Vaudésir, Frisette, leteckel, KosTa74
25 Juil 2023 08:47 #846

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Réponse de leteckel sur le sujet Le marché gris autour des vins

Le pb du resto et de la cote que cela induit c'est qu'il ne fait pas 3 ou 5 fois le prix qui lui est vendu au  domaine mais 30 fois pour du Raveneau un ex, heureusement il y a quand même des restos qui ne sont pas dans ces délires. 


Raveneau, je trouve que c'est typiquement le vin qu'il faut boire au resto, même si malheureusement les vieux millésimes sont évidemment rares.
Mais pour peu que le restaurateur soit correct (et il y a en a encore fort heureusement), la politique tarifaire très raisonnable du domaine permet à tous (vigneron et restaurant) de bien gagner sa vie et à l'amateur de boire ces vins par ailleurs souvent inaccessibles.

ArnoulD avec un D comme Dusse
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Garfield, Vesale
25 Juil 2023 21:13 #847

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Réponse de starbuck sur le sujet Le marché gris autour des vins

Ces 75 vins français dont la cote a explosé sans que vous le sachiez
www.lefigaro.fr/gast...
 

Sylvain
08 Oct 2023 16:32 #848

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Réponse de Eric B sur le sujet Le marché gris autour des vins

Ces 75 vins français dont la cote a explosé sans que vous le sachiez
www.lefigaro.fr/gast...

 

L'article n'est pas accessible aux non-abonnés, mais à mon avis, il doit y avoir assez peu de surprises dans cette liste 

Eric
Mon blog
08 Oct 2023 17:02 #849

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Réponse de mvansluy sur le sujet Le marché gris autour des vins

"Roussot" est assez surprenant quand même 

08 Oct 2023 17:51 #850
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Réponse de starbuck sur le sujet Le marché gris autour des vins

Je ne suis pas abonné non plus mais c'est l'idée de l'article qui me déplait.
Au lieu de dire "vous avez de la chance de pouvoir boire des vins que vous ne pourriez plus vous payer" , on parle de bonnes affaires financières à la revente.

L'auteur pousse le bouchon un peu loin en parlant du regret d'avoir éclusé tout leur stock de petit vin.
Désolé mais je n'ai aucun regret d'avoir partagé mes GDP 09 avec des amis ! 

Sylvain
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Olivier LS2, rafalecjb
08 Oct 2023 18:48 #851

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Réponse de Michou sur le sujet Le marché gris autour des grands vins

Je ne voudrais pas faire de mauvais esprit mais
Article similaire sur le site The Good Life : Investir dans le vin est 20 fois plus rentable que le livret A

Commençons par le titre putassier. Les vins spéculatifs ne sont au fond qu'une partie infinitésimale du monde du vin. Il est finalement très difficile de faire des grosses culbutes sur le vin car très difficile de prévoir quel domaine deviendra spéculatif dans quelques années.

J'en viens à mon mauvais esprit. Je dis que les deux articles sont similaires car :
1- le sujet est le même
2- l'esprit est quasiment le même dans les deux avec cette petite musique qui chante "faîtes un bon coup financiers, soyez les plus malins"
3- l'article du Figaro est rédigé par Alicia Dorey, l'article de The Good Life par Goulven Le Polles et figurez-vous qu'ils sont... en couple

De là à penser que les deux articles se sont nourris l'un de l'autre. Il n'y a qu'un pas que je me garderais bien de franchir.

Podcast Le Bon Grain de l'Ivresse anchor.fm/le-bon-gra... - "Déjà qu'on vieillit, on ne va quand même pas grandir" Pierre Millot
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: oliv, dt, Galinsky, HERBEY 99, Benoit Hardy, starbuck, choubi38, Ilroulegalet, Droop
09 Oct 2023 09:13 #852

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Réponse de starbuck sur le sujet Le marché gris autour des grands vins

On peut donc parler d'articles tuyaux de poêle 

Sylvain
09 Oct 2023 10:18 #853

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck