écrit:

Le soucis principal des jeunes cons, c'est qu'ils ne sont pas aux manettes.

 

Pas plus ou pas moins que les vieux cons aux manettes maintenant versus leurs situations de jeunes cons il y a 30 ans. 
Ce qui est quand même assez confondant avec le jeune con, c'est son ultra assurance d'être né avant tout le monde sur tous les sujets. Il paraitrait que ce phénomène subirait une croissance de type exp à chaque sur les derniers temps....
Et je suis à l'aise pour en parler, en toute impartialité bien sûr, puisque je suis entre le millénial et le boomer, donc neutre et objectif 

écrit:

Et je suis à l'aise pour en parler, en toute impartialité bien sûr, puisque je suis entre le millénial et le boomer, donc neutre et objectif 

 

C'est donc toi qui balance entre deux âges !

écrit:

écrit:

Ah ah ah la bonne vieille rengaine sur les boomers !!
Je connais personnellement plusieurs amateurs, probablement plus avisés que la moyenne, qui sont tout sauf des boomers et qui sont clients chez Gonon. Ils ont simplement suivi leur goût et n'ont pas attendu le numéro de la RVF, relativement récent, où l'on voyait un  Saint-Joseph du domaine éponyme recueillir la meilleure note de la dégustation !

J'ai le souvenir précis d'un jeune "amateur " passé à la maison déjeuner à qui j'ai débouché un magnifique Bardette des jeunes Labet et a été déçu de ne boire qu'un modeste Jura. Si aujourd' hui j'apprends qu'il me traite de boomer je lui pète les dents 

 

J'ai utilisé le terme "boomers" pour provoquer gentiment.
Pour de jeunes amateurs comme moi (je ne m'intéresse vraiment au vin que depuis 5 ans environ), la plupart des domaines "mythiques" ne pourront apriori jamais être dégustés, hormis en connaissant un gentil allocataire 

 

C'est dommage de tomber dans cette victimisation pour deux raisons:
La première c'est que si tu es un vrai passionné de vin, on peut prendre beaucoup de plaisir et être très heureux dans sa passion sans avoir besoin de boire des vins à 200€ la quille. Si on ne pense qu'à cela on devient aigri et jaloux et franchement autant arrêter et passer à autre chose. Acheter des quilles à 200€ aujourd'hui, ce n'est pas le signe premier d'un passionné, surtout s'il n'achète que cela.
La seconde c'est que si tu es un vrai passionné de vin, alors l'un des ressorts de ta passion c'est le partage et inévitablement à travers celui-ci et notamment grâce à LPV, tu rencontreras des personnes via un groupe ou des rencontres qui te feront goûter des vins qui ont mûri patiemment dans leur cave et que tu ne pourrais pas t'acheter aujourd'hui. ça s'appelle le partage désintéressé et LPV en regorge.
Toi même qui par ta curiosité aujourd'hui achète des vins moins connus à petit prix, je gage que tu feras surement goûter dans 20 ans des pépites qui vaudront alors bien plus cher à un jeune amateur comme toi aujourd'hui, et tu verras que cela te fera plaisir de partager le fruit de ta patience et de ta découverte.

 

Toi même qui par ta curiosité aujourd'hui achète des vins moins connus à petit prix, et je gage que tu feras surement goûter dans 20 ans des pépites qui vaudront alors bien plus cher à un jeune amateur comme toi aujourd'hui, et tu verras que cela te fera plaisir de partager le fruit de ta patience et de ta découverte.

Jeu set et match, Boomer !

"Leguitou,

Deux angles de lectures, du moins dans les études marketing et insights.

1. L'appartenance générationnelle - naissance entre 1946 et 1964
Celle-ci est par essence irrémédiable. 

2. Un angle sociétal qui sera utilisé dans la définition des messages et plateforme de marque
Ici, le boomer c'est la personne qui montrera un avis tranché et obtus sur les innovations (au sens large) de la génération millenial. Par exemple l'éducation non genrée, l'existence d'individus non-binaire, le "mating" express via des applications comme Tinder, le point médian dans l'écriture inclusive, l'écologie (le boomer parlera volontiers d'écologie punitive et ne comprendra pas les messages des mouvements comme Extinction Rebellion ou bien Youth for Climate)... La liste est très longue, le boomer ayant souvent un avis sur tout.
A noter l'expression "OK boomer" qui a été littéralement cassé internet et été usée jusqu'à la corde en 2019 -  fr.wikipedia.org/wik...

Pour revenir à Gonon, il est possible dans le coin de production de trouver des cavistes qui vendent à 38€ le 2018.
Il faut par contre se déplacer.
Charles, simple buveur"

En tant que presque Boomer, merci pour ce message car j'ai appris ce qu'etait le "mating express de tinder ou équivalent" 
On apprends toujours des autres générations, ça va dans les deux sens. Mise à part le point médian pour lequel j'ai du mal mais franchement c'est mineur comme problématique, je comprends parfaitement ton message, donc sache que certains pseudo boomer se soignent.

écrit:

écrit:

écrit:

Ah ah ah la bonne vieille rengaine sur les boomers !!
Je connais personnellement plusieurs amateurs, probablement plus avisés que la moyenne, qui sont tout sauf des boomers et qui sont clients chez Gonon. Ils ont simplement suivi leur goût et n'ont pas attendu le numéro de la RVF, relativement récent, où l'on voyait un  Saint-Joseph du domaine éponyme recueillir la meilleure note de la dégustation !

J'ai le souvenir précis d'un jeune "amateur " passé à la maison déjeuner à qui j'ai débouché un magnifique Bardette des jeunes Labet et a été déçu de ne boire qu'un modeste Jura. Si aujourd' hui j'apprends qu'il me traite de boomer je lui pète les dents 

 

J'ai utilisé le terme "boomers" pour provoquer gentiment.
Pour de jeunes amateurs comme moi (je ne m'intéresse vraiment au vin que depuis 5 ans environ), la plupart des domaines "mythiques" ne pourront apriori jamais être dégustés, hormis en connaissant un gentil allocataire 

 

C'est dommage de tomber dans cette victimisation pour deux raisons:
La première c'est que si tu es un vrai passionné de vin, on peut prendre beaucoup de plaisir et être très heureux dans sa passion sans avoir besoin de boire des vins à 200€ la quille. Si on ne pense qu'à cela on devient aigri et jaloux et franchement autant arrêter et passer à autre chose. Acheter des quilles à 200€ aujourd'hui, ce n'est pas le signé premier d'un passionné, surtout s'il n'achète que cela.
La seconde c'est que si tu es un vrai passionné de vin, alors l'un des ressort de celle-ci c'est le partage et inévitablement à travers celui-ci et notamment grâce à LPV, tu rencontreras des personnes via un groupe ou des rencontres qui te feront goûter des vins qui ont mûri patiemment dans leur cave et que tu ne pourrais pas t'acheter aujourd'hui. ça s'appelle le partage désintéressé et LPV en regorge.
Toi même qui par ta curiosité aujourd'hui achète des vins moins connus à petit prix, et je gage que tu feras surement goûter dans 20 ans des pépites qui vaudront alors bien plus cher à un jeune amateur comme toi aujourd'hui, et tu verras que cela te fera plaisir de partager le fruit de ta patience et de ta découverte.


 

Difficile de mieux résumer mon opinion. 
Les jeunes d'aujourd'hui sont (pour certains) les grands de demain. A vous (et nous) de les dénicher. 

Cordialement,

Hervé

Ah! L'Enzo n'est manifestement pas un crocodile de fond de court, il monte assez vite au filet pour conclure le point

Il a parfaitement et subtilement résumé la pensée de beaucoup, merci et bravo. Petite réserve néanmoins, il faut également que le jeune amateur soit vraiment un amateur avec une curiosité et une ouverture d'esprit. Beaucoup fantasment le vin plutôt que de le goûter pour ce qu'il est et c'est bien dommage. Certains commencent à s'intéresser à des bouteilles quand elles atteignent des prix extravagants sur I deal wine. Avant c'est trop tôt pour eux, ensuite, malheureusement c'est trop tard!!

écrit:

écrit:

écrit:

Ah ah ah la bonne vieille rengaine sur les boomers !!
Je connais personnellement plusieurs amateurs, probablement plus avisés que la moyenne, qui sont tout sauf des boomers et qui sont clients chez Gonon. Ils ont simplement suivi leur goût et n'ont pas attendu le numéro de la RVF, relativement récent, où l'on voyait un  Saint-Joseph du domaine éponyme recueillir la meilleure note de la dégustation !

J'ai le souvenir précis d'un jeune "amateur " passé à la maison déjeuner à qui j'ai débouché un magnifique Bardette des jeunes Labet et a été déçu de ne boire qu'un modeste Jura. Si aujourd' hui j'apprends qu'il me traite de boomer je lui pète les dents 

 

J'ai utilisé le terme "boomers" pour provoquer gentiment.
Pour de jeunes amateurs comme moi (je ne m'intéresse vraiment au vin que depuis 5 ans environ), la plupart des domaines "mythiques" ne pourront apriori jamais être dégustés, hormis en connaissant un gentil allocataire 

 

C'est dommage de tomber dans cette victimisation pour deux raisons:
La première c'est que si tu es un vrai passionné de vin, on peut prendre beaucoup de plaisir et être très heureux dans sa passion sans avoir besoin de boire des vins à 200€ la quille. Si on ne pense qu'à cela on devient aigri et jaloux et franchement autant arrêter et passer à autre chose. Acheter des quilles à 200€ aujourd'hui, ce n'est pas le signe premier d'un passionné, surtout s'il n'achète que cela.
La seconde c'est que si tu es un vrai passionné de vin, alors l'un des ressorts de ta passion c'est le partage et inévitablement à travers celui-ci et notamment grâce à LPV, tu rencontreras des personnes via un groupe ou des rencontres qui te feront goûter des vins qui ont mûri patiemment dans leur cave et que tu ne pourrais pas t'acheter aujourd'hui. ça s'appelle le partage désintéressé et LPV en regorge.
Toi même qui par ta curiosité aujourd'hui achète des vins moins connus à petit prix, je gage que tu feras surement goûter dans 20 ans des pépites qui vaudront alors bien plus cher à un jeune amateur comme toi aujourd'hui, et tu verras que cela te fera plaisir de partager le fruit de ta patience et de ta découverte.



 

Enzo et Rachid,

Tout d'abord, je souhaite m'excuser si mes propos vous ont blessé, ce qui n'était aucunement mon intention initiale.

Sur les cinq dernières années, j'ai eu l'occasion de déguster la production de 60 à 70 domaines, pour la plupart bourguignons, que ce soit chez des cavistes, dans des salons (AVBS, Vignerons indépendants) ou directement aux domaines. Cela m'a permis de découvrir des appellations méconnues, d'affiner mes choix d'achats selon mes goûts et aujourd'hui je rends visite régulièrement à une vingtaine de producteurs.
Je ne suis aucunement aigri ou jaloux  et je n'ai pas en cave de bouteilles à 200 euros.
Je prends autant de plaisir à boire des Côtes d'Auxerre de Guilhem Goisot et des Saint Véran de Frantz Chagnoleau que des Meursault de Pierre Morey ou des Volnay de Michel Lafarge.
Par contre, l'accès impossible à certains domaines aujourd'hui, notamment en Bourgogne, peut créer une frustration pour l'amateur car on ne peut que fantasmer sur leurs productions via la lecture de CR sur LPV ou tout autre forum. Aujourd'hui, je ne vois plus l'intérêt de lire les CR des domaines Coche-Dury, Roulot, Rousseau ou Roumier car, hormis l'échange ou le partage d'une bouteille avec un LPVien, je sais que je n'aurais pas l'occasion d'en déguster un jour vu les prix délirants en 2nde main. J'aimerais un jour pouvoir comparer, par exemple, un Perrières de Pierre Morey avec celui du domaine Coche Dury afin de comprendre pourquoi les vins de ce producteur sont si recherchés.


 

Aucunement blessé don't worry, d'ailleurs boomer ce n'est pas un gros mot ni une insulte il me semble, juste un fait.
Si conseil je peux te donner, c'est d'aller voir d'autres régions que la Bourgogne pour les rapports Q/P (hors Chablisien et Maconnais), tu en trouveras de meilleurs ou en tout cas au moins aussi bons.
Pour les gros noms, c'est un fait mais nullement un arrêt pour rêver du meilleur car on trouve de grandes qualités à prix humains encore aujourd'hui et je suis certains que via le partage tu goûteras (à l'aveugle si possible) à ces noms qui te font à mon sens, trop rêver, mais ce n'est pas un jugement juste un peu de frustration que j'essaie de t'éviter.

 

Je plussoie. La dégustation à l'aveugle, il n'y a rien de mieux pour tuer des mythes... et en créer d'autres... .

Cordialement,

Hervé

écrit:

Aucunement blessé don't worry, d'ailleurs boomer ce n'est pas un gros mot ni une insulte il me semble, juste un fait.
Si conseil je peux te donner, c'est d'aller voir d'autres régions que la Bourgogne pour les rapports Q/P (hors Chablisien et Maconnais), tu en trouveras de meilleurs ou en tout cas au moins aussi bons.
Pour les gros noms, c'est un fait mais nullement un arrêt pour rêver du meilleur car on trouve de grandes qualités à prix humains encore aujourd'hui et je suis certains que via le partage tu goûteras (à l'aveugle si possible) à ces noms qui te font à mon sens, trop rêver, mais ce n'est pas un jugement juste un peu de frustration que j'essaie de t'éviter.


 

Je sais que le RQP est loin d'être favorable en Bourgogne, mais comme j'habite sur place, j'ai privilégié les approvisionnements locaux pour le moment.
Prochainement, je vais essayer de visiter des domaines hors Bourgogne.
Je devrais visiter quelques domaines dans le Beaujolais dans les semaines qui arrivent.
Pour les étiquettes mythiques, j'ai eu l'occasion de déguster Butteaux 12 de Raveneau, vin qui est au niveau d'appellations bien plus prestigieuses mais le RQP est très mauvais en 2nde main, comme pour tout domaine spéculatif.

Constaté cet après-midi lors d'une vente aux enchères (en salle et concomitamment en live sur internet) : 

1 bouteille de Bourgogne Aligoté "Sous Châtelet" 2014 du domaine d'Auvenay : adjugé 3500 € hors frais

12 bouteilles de Château d'Yquem 1990 en CBO : adjugés 3400 € hors frais 

sans commentaires

Cordialement,

Hervé

écrit:

sans commentaires
 

On pourrait suggérer, à toutes fins pour un investisseur malin:
- chercher en France un lieu dit "Dovenez" ou truc du genre, quelque part ( le terroir importe peu ). J'ai peu que le lieu dit "châtelet" soit trop restreint aux érudits, qui ne constitueront pas une cible de choix.
- planter de l'aligoté.
- En vin de France, la seule allusion au cépage sera donc le nom de la cuvée, nommée avec brio "Al Ligoté", ou autre idée.

Sur un malentendu, y'a peut être moyen de se faire des roustons en platine....

sous Châtelet ... ce n'est plus du vin de garage, c'est du vin de métro.

écrit:

Constaté cet après-midi lors d'une vente aux enchères (en salle et concomitamment en live sur internet) : 

1 bouteille de Bourgogne Aligoté "Sous Châtelet" 2014 du domaine d'Auvenay : adjugé 3500 € hors frais

12 bouteilles de Château d'Yquem 1990 en CBO : adjugés 3400 € hors frais 

sans commentaires

Cordialement,

Hervé

Même chose à la dernière vente à laquelle j'ai participée ...
En attendant deux lots de Droin, ma mâchoire est tombée par terre en voyant passer, une à une, les 6 quilles d'une caisse "Aligoté sous Chatelet 2013" à des tarifs improbables (3 ou 4000 € hors frais de mémoire minimum pour chacune) ...
Et dire que j'ai toujours cru que l'aligoté était le cousin bourguignon du Gros plant Nantais :p

Et dire que j'ai toujours cru que l'aligoté était le cousin bourguignon du Gros plant Nantais

Oui mais c'est du cousin lignée Marcelle.
Et ça, vu d'Asie, faut croire que c'est thaumaturge !

Vente domaine
encheres-domaine.gou...

Frais judiciaires : seulement 11% TTC

Petit extrait :

www.lerevenu.com/pla...

winaddict33 écrit:

www.lerevenu.com/pla...

 

Cela signifie qu’une bouteille même estimée 5.000 euros peut être adjugée 200 euros !   je m'inscris direct je suis impatient de remporter ces enchères...

faka écrit:

winaddict33 écrit:

www.lerevenu.com/pla...


 

Cela signifie qu’une bouteille même estimée 5.000 euros peut être adjugée 200 euros ! 

 je m'inscris direct je suis impatient de remporter ces enchères...

Ben non, le plancher c'est le prix de départ...

Ah Zut donc il y a une erreur dans l'article car c'était une citation.  De toute façon c'était une boutade on sait bien que dans cette vente les prix vont s'envoler.

S'agirait-il de vins confisqués aux oligarques russes ?

mgtusi écrit:

faka écrit:

winaddict33 écrit:

www.lerevenu.com/pla...



 

Cela signifie qu’une bouteille même estimée 5.000 euros peut être adjugée 200 euros ! 

 je m'inscris direct je suis impatient de remporter ces enchères...

Ben non, le plancher c'est le prix de départ...

Certes mais s'il n'y  pas de prix de réserve et qu'il n'y a pas d'enchérisseur au prix de départ, le commissaire priseur peut descendre ce prix de départ jusqu'à enchère. 
En théorie donc, une bouteille avec une enchère commencée à 5000 € peut très bien être adjugée 200 € !!! En théorie seulement. Même un commissaire priseur stagiaire de première année ne ferait pas une telle erreur !!

Et petite précision : il ne s'agit pas de bien saisis mais de biens confisqués, ce qui n'est pas la même chose. Le bien saisi est toujours la propriété de l'infracteur. Le bien confisqué, lui, a vu sa propriété transférée à l'Etat suite à jugement.

Relevons quand même que les escrocs ont du goût !! 

Cordialement,

Hervé

herve2 écrit:

Certes mais s'il n'y  pas de prix de réserve et qu'il n'y a pas d'enchérisseur au prix de départ, le commissaire priseur peut descendre ce prix de départ jusqu'à enchère. 

 

Tu as tout à fait raison.

De toute manière c'est totalement dépassé le DRC...

 

Québec
Des réseaux illégaux de vente de vin en ligne sont fréquentés par des connaisseurs assoiffés de produits rares. S’ils craignent de se faire prendre, ils sont peu embêtés par la police. Portrait d’un phénomène obscur.

www.lapresse.ca/affa...

Chablis
Le domaine François Raveneau creuse l’écart depuis dix ans avec les deux autres prestigieux noms de Chablis, Dauvissat et Droin.

 
www.larvf.com/tresor...

Je suis donc encore plus content d'avoir eu un superbe Vaudésir 2018 de chez Droin pour 104 €, sur table (Bistrot des Grands Crus), hier

chacompte écrit:

Je suis donc encore plus content d'avoir eu un superbe Vaudésir 2018 de chez Droin pour 104 €, sur table (Bistrot des Grands Crus), hier

Marge généreuse de 3.15 

jlj

Des Bougros 18 de Fevre à 105€ me semble bien optimiste, par contre on trouve des Clos( Hommage à Louis ) 21 à 95€ donc x 2.2 domaine et encore pas trop cherché.