Nous avons 2172 invités et 63 inscrits en ligne

Domaine Armand Rousseau, Gevrey-Chambertin

  • Messages : 4269
  • Remerciements reçus 839

HERBEY 99 a répondu au sujet : Domaine Armand Rousseau, Charmes Chambertin 2011

Malheureusement Raymond et tu les sais bien plus que d'autres 2011 n'est pas bien fameux et Rousseau ou pas (il a sans doute sur ta bouteille fait inhabituellement petit!!) on ne peut pas attendre le vin miraculeux. Les 11 que j'ai bus étaient corrects (Dugat c'est bien mais pas grand non plus) mais aucun ne m'a laissé un souvenir marquant.
#1201

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2771
  • Remerciements reçus 343

Benji a répondu au sujet : Domaine Armand Rousseau, Charmes Chambertin 2011

Hello Raymond
Le Chambertin 2011 himself bu en Novembre dernier ne m'a pas semblé être sorti indemne du millésime. Pas inoubliable à mon avis.
Au prix qu'ça coûte...
Amicalement
Benj

Benji
#1202

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 9071
  • Remerciements reçus 352

RaymondM a répondu au sujet : Domaine Armand Rousseau, Charmes Chambertin 2011

Je pense qu'il n'y a pas de millésime dont il ne puisse sortir au moins quelques bonnes bouteilles mais pas toujours là ou on les attend . J'ai bu de très corrects 2011 souvent au restaurant. J'en attendais peut être moins .
Quant au Chambertin , pour moi c'est au minimum 15 voire 20 ans d'attente .

Raymond
#1203

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 9604
  • Remerciements reçus 1160

claudius a répondu au sujet : Domaine Armand Rousseau, Charmes Chambertin 2011

A l’époque où je buvais régulièrement des Rousseau, je trouvais qu’il y avait 2 catégories de vins chez ce producteur:
D’un coté les merveilleux Ruchottes, Clos St Jacques, Clos de Bèze et Chambertin
de l’autre le reste ...
Je me souviens de Lavaux St Jacques, Clos de la Roche et Mazis tout de même loin derrière le quatuor de tête ...
#1204
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Olivier_26, tarkan

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 9071
  • Remerciements reçus 352

RaymondM a répondu au sujet : Domaine Armand Rousseau, Charmes Chambertin 2011

claudius écrit: A l’époque où je buvais régulièrement des Rousseau, je trouvais qu’il y avait 2 catégories de vins chez ce producteur:
D’un coté les merveilleux Ruchottes, Clos St Jacques, Clos de Bèze et Chambertin
de l’autre le reste ...
Je me souviens de Lavaux St Jacques, Clos de la Roche et Mazis tout de même loin derrière le quatuor de tête ...



Je n'ai malheureusement jamais bu régulièrement des Rousseau, mais j'en ai bu, surtout à une époque bien lointaine ou je fréquentais un membre de la famille sans même penser à lui demander de nous obtenir une allocation :dash:
C'est vrai qu'il y a 2 catégories et qu'on a rarement le "vrai" Rousseau dans les simples Gevrey
Je mettrai Ruchottes en dessous tant le Clos St jacques peut être charmeur . C'est celui que j'ai bu le plus souvent (5 ou 6 fois sans aucune déception ). Il faut vraiment que les 2 Chambertin soient bons pour être au dessus

Mais il en est de même dans beaucoup de grands domaines ou on ne ressent le frisson-maison qu'au niveau des plus grands crus : celui qui boit un Chambolle-Musigny de Roumier sera déçu s'il pense qu'il va boire un peu de son inoubliable Musigny .

Raymond
#1205

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 4742
  • Remerciements reçus 439

tarkan a répondu au sujet : Domaine Armand Rousseau, Charmes Chambertin 2011

claudius écrit: A l’époque où je buvais régulièrement des Rousseau, je trouvais qu’il y avait 2 catégories de vins chez ce producteur:
D’un coté les merveilleux Ruchottes, Clos St Jacques, Clos de Bèze et Chambertin
de l’autre le reste ...
Je me souviens de Lavaux St Jacques, Clos de la Roche et Mazis tout de même loin derrière le quatuor de tête ...


À vrai dire je n’ai jamais trouvé d’intérêt particulier au reste de la gamme...
#1206

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 864
  • Remerciements reçus 993

Fredimen a répondu au sujet : Domaine Armand Rousseau, Charmes Chambertin 2011

J'ai eu oui dire que les Charmes pouvait s'en sortir honorablement sur millésimes favorables.

De toutes façons vous ferez avec, 2009 sur ce climat est la seule que j'ai - et visiblement *aurai - en cave, donc évitez de me contredire svp ::out::

Fredimen
#1207

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 410
  • Remerciements reçus 107

Oyaji-sama a répondu au sujet : Domaine Armand Rousseau, Charmes Chambertin 2011

Fred, je serai a Paris pour les fetes si tu as besoin d'aide pour verifier cela…
Je n'ai pas de point de comparaison avec les autres GC de Rousseau mais le 1999 n'avait pas demerite, loin de la face au Musigny de Vogue et Bonnes-Mares de Dujac sur 2000.
Je vais partager mon bon plan sur Rousseau: une emigration a contre-courant vers l'Afrique du Sud devrait t'aider a realiser ton reve.

Martin / Oyaji-sama
#1208

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 864
  • Remerciements reçus 993

Fredimen a répondu au sujet : Domaine Armand Rousseau, Charmes Chambertin 2011

Celle-là je me demande si je vais pas la déguster en solitaire tu vois :)

Il est dommage de voir ces vins partir à l'étranger et de ne pouvoir en profiter simplement entre passionnés.

J'imagine que le domaine fait ce qu'il peut pour éviter l'exode et / où la spéculation, mais il est toutefois rageant de voir nos demandes refusées et des 2017 fleurir sur idealwine notamment dans le même temps.

Un jour, peut-être...

Fredimen
#1209

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 382
  • Remerciements reçus 47

Julien MICHEL a répondu au sujet : Domaine Armand Rousseau, Gevrey-Chambertin

En tout cas ils sont très méfiants car a priori depuis deux ans, d’après ce que disait un professionnel, ils font signer un papier aux cavistes par lequel ces derniers s’engagent à ne vendre les vins qu’à des clients qui ne les revendront pas. ::zinzin::
#1210

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 410
  • Remerciements reçus 107

Oyaji-sama a répondu au sujet : Domaine Armand Rousseau, Charmes Chambertin 2011

Fredimen écrit:
Il est dommage de voir ces vins partir à l'étranger et de ne pouvoir en profiter simplement entre passionnés.


Pas mal ça, c’est vrai que les étrangers sont nuls et qu’ils achètent les bouteilles pour les vendre sur Idealwine. J’espère que les suisses et les belges du forum auront la décence de rendre les bouteilles spoliées.

Martin / Oyaji-sama
#1211
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: chrisdu74

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3416
  • Remerciements reçus 2689

starbuck a répondu au sujet : Domaine Armand Rousseau

Fredimen, je ne sais pas si tu avais vu ce lien
catalogue.gazette-dr...

C’´est la cave d’un restaurant de Moselle qui vient de fermer.
Si les prix à la carte avaient été plus accessibles, il y aurait peut-être moins de stocks.
Concernant le marché gris, il y’a de nombreux pros français qui ne sont pas tout blancs.

Sylvain
#1212

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 312
  • Remerciements reçus 257

Val59 a répondu au sujet : Domaine Armand Rousseau

C'est assez marquant quand on voit plusieurs de caisses de la DRC avec le cerclage d'origine sur des millésimes anciens...

Amicalement,
Valentin
#1213

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2934
  • Remerciements reçus 1204

tonioaja a répondu au sujet : Domaine Armand Rousseau

L'idée de départ était probablement de souligner le fait que les domaines bourguignons ultra côtés ne vendaient plus des masses de vins aux clients particuliers français, cédant aux marchés étrangers au portefeuille bien garni.

Antoine. Passionné tout court
#1214
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Fredimen

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 864
  • Remerciements reçus 993

Fredimen a répondu au sujet : Domaine Armand Rousseau

Merci Antoine.

Et tout à fait d’accord sur le prix « restaurant ».

Fredimen
#1215

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 410
  • Remerciements reçus 107

Oyaji-sama a répondu au sujet : Domaine Armand Rousseau

tonioaja écrit: L'idée de départ était probablement de souligner le fait que les domaines bourguignons ultra côtés ne vendaient plus des masses de vins aux clients particuliers français, cédant aux marchés étrangers au portefeuille bien garni.

Ah mais c’est bien ce que j’avais compris sauf que je ne crois pas que ce soit passé comme ça du tout, du tout: quand l’importateur sud af, s’est rendu en Bourgogne et a cherché des allocs chez Rousseau ou Roulot, ceux -ci avaient encore du vin à vendre. Il ne paie pas plus cher qu’un importateur d’un autre pays ou un client professionnel français des domaines (il a en fait tendance à les vendre plutôt moins cher que ses confrères français). Pour les volumes d’allocation, ils n’ont pas tellement évolué : il a pris ce qu’il pensait pouvoir vendre à l’époque, a eu le temps d’ajuster un peu et maintenant il prend ce que les domaines peuvent offrir en fonction des millésimes.
L’appel des gros sous, il joue sur les prix par sur les volumes à disposition et il continue donc à profiter aux « intermédiaires » notamment ceux vendant leurs vins sur Idealwine (là sans en avoir aucune preuve, j’ai quand même l’impression que les français ont la part belle: malgré tout il y a du volume vendu sur place et la localisation de la plate forme aide également) ou aux restaurants se gardant les bouteilles sous le coude (pas sûr que ce soit une spécificité francaise mais les allocations domaine-resto, je ne pense pas qu’il y en ait beaucoup à NY ou HK).
Après c’est dur à encaisser mais il y a des amateurs/passionnés ailleurs qu’en France, oui généralement ils ont des moyens surtout s’ils s’intéressent aux vins français dont on ne leur fait pas cadeau mais ces moyens leur permettent surtout de continuer à suivre malgré l’inflation, ce n’est pas ça qui fait qu’ils ont commencé mais bien qu’ils étaient déjà pointus et intéressés quand les vins étaient encore disponibles (tiens bah comme les allocataires français en fait).

Martin / Oyaji-sama
#1216
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Frisette, Bug

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 864
  • Remerciements reçus 993

Fredimen a répondu au sujet : Domaine Armand Rousseau

Oyaji-Sama,

mon commentaire au sujet de « l’exode » faisait référence à de riches fortunés criant « gan bei » au milieu de la nuit (je présume qu’il existe les mêmes à Paris ou à LA) sur des chambertins de rousseau / ou RC de la DRC quand passionnés ne peuvent s’en procurer à prix décent (ou s’en procurer tout court, et ce d’où qu’ils viennent).

A vrai dire ce n’était d’ailleurs pas une attaque ou une affirmation, un simple « Flûte, j’ai les glandes de tenter de rentrer au domaine et de voir mes demandes refusées quand certains font n’importe quoi avec ces nectars ».

Fin.

Fredimen
#1217

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 4269
  • Remerciements reçus 839

HERBEY 99 a répondu au sujet : Domaine Armand Rousseau

Il est quand même assez piquant de constater toujours le même refrain chez les jeunes amateurs qui "découvrent" la Bourgogne. Il ne faut quand même pas ignorer que sans l'export tous ces domaines prestigieux auraient mis la clé sous la porte il y a longtemps. Les "estrangers" ( principalement américains, anglais et belges et depuis quelques décennies japonais) ont commencé à acheter du vin chez Rousseau, Ramonet et quelques autres dans l'entre-deux guerres. Un courtier en vin (Guy Renvoisé) m'a un jour raconté une histoire assez marrante avec Pierre Ramonet vendant du vin pour la première fois en quantité à un importateur américain qui était accompagné par monsieur Baudoin créateur je crois de la RVF. Il a commencé à vivre décemment à ce moment là et pas avant. Il y a encore des domaines dont les amateurs ignorent quasiment l'existence et qui vendent plus de 80 % de leur production à l'export (Sérafin ou Fourrier à Gevrey, Chevillon à Nuits, Piuze à Chablis.....). Pour mon petit exemple personnel c'est un copain chirurgien belge qui m'a signalé il y a 20 ans environ la production digne d’intérêt de feu Jean Claude Bachelet!
#1218
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Olivier Mottard, Frisette, ptitcoco, Fredimen, Garfield

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 864
  • Remerciements reçus 993

Fredimen a répondu au sujet : Domaine Armand Rousseau

Henri Jayer également je crois vendait une très grosse partie de sa production à l'export.

Je réitère mais le propos n'était pas d'incriminer les importateurs de vins, où les passionnés résidant à l'étranger, et je n'ignore pas que sans ce marché bon nombre de vignerons ne tiraient pas de leur production un prix décent.

Je me rends compte m'être très mal exprimé quoi qu'il en soit.

Fredimen
#1219

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3416
  • Remerciements reçus 2689

starbuck a répondu au sujet : Domaine Armand Rousseau

Pour ceux qui souhaitent poursuivre le débat sur les allocations "mal attribuées", je vous invite à lire les articles consacrés à la vente de la cave du Soldat de l'an II

www.lapassionduvin.c...

Sylvain
#1220
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Fredimen

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3416
  • Remerciements reçus 2689

starbuck a répondu au sujet : CR: Domaine Armand Rousseau, Gevrey-Chambertin 1er Cru Les Cazetiers 2008

CR: Domaine Armand Rousseau, Gevrey-Chambertin 1er Cru Les Cazetiers 2008

Lorsque Gérard nous ouvre une bouteille, il y a toujours une raison particulière.
J'avais relaté au début de l'été un passage au restaurant avec Gaétan où nous avions pris la même cuvée en demi-bouteille sur 2012.
Gérard a pensé qu'il pourrait être intéressant de comparer.
Le nez est assez frais avec des arômes de pinot évolué mais pas tant que ça car il y a encore des jolies notes fruitées.
Griottes et groseilles et des effluves florales mais même en cherchant bien je ne trouve pas trop de notes épicées.
Je suis incapable de dater cette bouteille.
Pour le village, je pense que ce vin est plus chambollois que Vosnien.
Difficile de le placer sur le nord de Gevrey à l'aveugle tant la bouche est d'une élégance raffinée qui évoquerait une ballerine s'il fallait utiliser une métaphore culturelle.
C'est vraiment excellent mais nous nous faisions cependant la remarque que le vin ne gagnera sans doute pas à être attendu.

www.lapassionduvin.c...

Sylvain
#1221
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Olivier Mottard, Fredimen

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3416
  • Remerciements reçus 2689

starbuck a répondu au sujet : Domaine Armand Rousseau, passage au domaine

Si j'aime le pinot, c'est la faute à Rousseau
Si j'ai du Rousseau, c'est grâce à Pinot

Chaque année nous passons chez Sylvie Esmonin à l'automne et sa chienne reste avec nous tout au long de la dégustation.
Nous suivons ses aventures ainsi que celles de son meilleur ami, Monsieur Pinot, comme l'appelle la vigneronne.
Pinot est le chien de Cyrielle Rousseau et il vient souvent retrouver sa copine dans le Clos St Jacques.
J'en avais parlé l'année dernière.
www.lapassionduvin.c...

Malheureusement pour Pinot, Justy lui a fait savoir qu'elle l'aimait bien mais qu'elle préfère qu'ils restent amis.
Ayant fait Border Collie 2ème langue au collège, j'aime dialoguer avec ces 2 chiens lorsque je passe à Gevrey.
Cette année j'ai eu la chance de déguster 2 bouteilles de Cazetiers du domaine Rousseau qui sont d'ailleurs commentées un peu plus haut et je me suis dit qu'il serait bien que je possède cette cuvée en cave.

J'ai donc proposé un deal à Monsieur Pinot:
D'un coté je fais venir Karine Le Marchand pour tourner l'amour est dans le clos sur TV ouaf ouaf et de l'autre Pinot essaye de convaincre sa maitresse de me laisser une allocation annuelle. Je me charge d'essayer d'arranger les choses avec Justy
Malheureusement Pinot m'a dit que le domaine n'avait plus de vin à vendre mais comme j'étais gentil avec lui, il arriverait bien à me trouver une bouteille de Cazetiers qu'il avait caché.
C'est ainsi que nous arrivons au domaine et nous sommes accueillis par Pinot en personne qui semblait particulièrement préoccupé par une grue qui tournait en l'air pas très loin de lui.
Nous avons eu l'occasion de bavarder quelques minutes avec Eric Rousseau avant de repartir avec notre bouteille.
Je dis notre parce que j'espère bien la boire dans quelques années avec Gérard et Gaétan qui m'accompagnaient pour cette visite.
Cela nous fera une anecdote pour plus tard.
Nous quittons le domaine pour rejoindre Sylvie Esmonin, je lui dis que nous venons de chez Rousseau et je lui parle des chiens.
Elle nous dit que ça fait plusieurs jours qu'elle n'a plus vu monsieur Pinot mais surprise lorsque nous remontons de la dégustation, Pinot est là, attendant que sa meilleure copine vienne courir avec lui sur leur terrain de jeu préféré.
Si un jour Pinot parvient à conclure avec Justy, je veux bien être le parrain des petits.
J'apporterai les verres et je laisserai les maitresses se charger des bouteilles :)

Sylvain
#1222
Pièces jointes :
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: claudius, oliv, Olivier Mottard, dfried, PBAES, Jean-Paul B., tht, didierv, mgtusi, Nathenri, Jean-Loup Guerrin, trainfr, vivienladuche, Oyaji-sama, Val59, flupke14, leteckel, Gilles, Fredimen

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3416
  • Remerciements reçus 2689

starbuck a répondu au sujet : CR: Domaine Armand Rousseau, Clos de la Roche 2013

CR: Domaine Armand Rousseau, Clos de la Roche 2013
Deux jours après ma journée bourguignonne, je me retrouve au restaurant pour l'anniversaire de ma femme.
Je prolonge d'une certaine façon ma visite en découvrant ce grand cru.

Je goûte le vin pendant qu'une bouteille de Raveneau est à rafraichir.
Finalement je ferai tout le repas avec ce vin.
Mon entrée étant une poelée de champignon suivi d'un faux-filet en plat, les accords étaient très bons.
Le nez dégage une certaine fraicheur. Des notes de griottes sont bien entendues perceptibles mais le vin possède une complexité qui ne se contente pas d'une diversité de fruits rouges. Des effluves florales flottent au dessus du verre puis avec plus d'aération des arômes épicés arrivent en délicatesse.
La bouche est soyeuse avec une attaque savoureuse. L'acidité, très légèrement marquée, contribue à donner de la vigueur à chaque gorgée.
L'alcool n'est pas perceptible et les verres s'enchainent avec facilité.
C'est comme à chaque fois une infusion de pinot noir et plus je découvre les vins du domaine ( ce n'est tout de même que la 4ème bouteille que j'ai la chance de goûter), plus je comprends l'engouement planétaire.
La "patte" Rousseau n'est pas un mythe mais bien une réalité qui enchante le palais des amateurs de pinots délicats.

Sylvain
#1223
Pièces jointes :
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: oliv, Olivier Mottard, dfried, PBAES, Alex, tht, tarkan, leteckel, Pins, SOK, Garfield, Vesale

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Modérateurs: Cédric42120GildasPBAESstarbuckMartinezVougeotjean-luc javaux