Bob se rétracte ...tout en rêvant de double cheesburger...!

posted September 04, 2003 02:58 PM

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Weather,for the sixth day, has been superb,but some light rain is predicted over the next 2 days.I spent all day in the Medoc...a full 13 hour day with 13 chateau appointments,all the firsts and so-called super seconds..in short the classic treasures of the Medoc....nobody will be picking cabernet sauvignon before another 11-20 days(the tannins are still harsh and vegetal).Many will pick the merlot,beginning next week.In Pomerol and St.Emilion,Moueix finished picking Petrus today(calling it a modern version of 1971);he will finish Trotanoy tomorrow.Other estates on the right bank will wait until next week or much later before harvesting(I did see some young vine merlot at Cheval Blanc being picked yesterday.The quality of 2003, in large part,will depend on what mother nature unleashes over the next 15-21 days..in short...the knuckleheads in the mainstream media calling this another "vintage of the century" should be dismissed for what(you fill in the blank) they are

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!
As for 2002,the reason I'm here...sorry, but TWA subscribers get primo access to that information...and it will be in the October issue.Very challenging vintage to evaluate with some real highs and lows...but for the best wines, the prices are quite attractive,and the dollar is surging back in value vis a vis the Euro.
I'll be here 3 more days before I head for 6 days of tasting 2001s and 2002s in the Southern Rhone...no rest for the wicked.
Man... I could use a big,juicy, super-sized double cheeseburger(from Taylor's Refresher in ST. Helena)....ummmmm....won't get there until late October.

Et dire que ce mec est le gourou du pinard... ça fout les jetons !!!

Pinaise... comme dirait Homer. Ce Monsieur vient de baisser de 2 points sur l'échelle de mon estime (cotée sur 100)

Ca s'accorde mieux avec Petrus ou Lafite, un cheese beurker?

A.

Le feu milliardaire Malcom Forbes (Celui dont le fils à  dépensé 200.000 Dollars pour une bouteille de Lafite 17xx, dont l'authenticité est mise en doute) était un fou de château Margaux et l'un de ses accords préférés était Big Mac et château Margaux. Après tout, quand on est bourré de fric...

Personnellement, je préfère de plus en plus me fier aux avis des amateurs de LPV qu'à  des marathoniens de la dégustation.

"certaine inaptitude à  les ouvrir au bon moment, ou d'une grande aptitude à  n'acheter que les mauvais millésimes."

A 200 euros la bouteille, en effet je n'ai pas "l'aptitude" à  ouvrir les grandes bouteilles dans les grands millésimes (jjj)

les gars

attention aux conclusions rapides et à  une conception un peu étroite de la gastronomie. Il y a cassoulet et cassoulet en boîte...idem pour les hamburgers. En effet, qui dit hamburger ou cheeseburger ne dit pas forcément junk-food. Il existe par exemple à  New York un restaurant (pas un fast-food), qui a élevé le hamburger au rang de sommet de la gastronomie ! je ne plaisante pas, c'est un restaurateur renommé qui m'en avait parlé avant que je n'y aille. On peut faire de très belles choses si on remplace la viande hâchée par du filet (en gros dés) et on peut varier les goûts et les ingrédients à  volonté.

et Parker a bien précisé à  quel traiteur il pensait : Taylors de St Helena. En le lisant, je n'ai donc pas eu un moue d'horreur, mais j'ai immédiatement salivé de plaisir en repensant à  ces splendides(et juicy) hamburgers mangés à  New York...

Think different

amicalement

Yves

Mmmouais...

Alain
Bon appétit!

(à  demi convaincu)

En tout cas, Taylors de St Helena va pouvoir mettre le portrait de R. Parker au-dessus le la caisse après une pub pareille !!!

J'ai ouvert un la tour carnet il y a 2 ans : bof
Il y a 2 semaines:une bien belle bouteille , tout en finesse.
C'était une bouteille à  15 euros acheté il y 5-6 ans et non pas une bouteille à  200 euros.
Et des exemples comme celui-ci, il y en a plein.

Jmm

Tout à  fait … on peut boire de très bons Bordeaux achetés à  un prix raisonnable et s'en régaler pour peu qu'on l'ouvre au bon moment…

Mais doit-on dire on peut ou on pouvait ??

Sur les prix, je suis bien d'accord et je fais bien sur partie de ceux qui recherchent le moins cher possible avec la qualité.
Des vins accessibles dans le temps ne le sont plus aujourd'hui pour certains d'entre nous , mais je pense qu'il y a pas mal encore de crus bordelais autour de 15-25 euros , dans de bons milésimes, qui offriront , pour peu qu'on les ouvre au bon moment , une qualité ' bordelaise ' que l'on aura du mal à  trouver ailleurs.
J'ai cité la tour carnet 90, j'aurais pu cité desmirail 90 qui sur l'élégance et à  point était aussi une bien belle bouteille. Je suis donc confiant, pour les grands millésimes, sur le plaisir que pouront m'apporter ce genre de bouteilles après 10-20 de vieillissement. J'avoue que même avec les meilleurs Languedocs ou vins du sud ouest, on était loin de cette ' magie bordelaise'.
Ceci explique pourquoi, je suis gêné par une forme d'exagération sur les bordeaux.

Pour résumer , je préfère souvent , un bon languedoc, jeune ou pas à  un grand bordeaux jeune mais je préfère bien souvent un grand bordeaux à  point qu'un autre vin.

N'oublions pas ce que nous donne un bon bordeaux quand il est ' à  point ' !

Jmm

Et un grand Bourg. à  point et un Hermitage à  point et un Kastelberg à  point et un Rioja à  point… !!

Les grands vins de garde sont grands quand on a su les ouvrir au bon moment ou à  peu près… !

Vincent,

Là , je ne peux être que d'accord avec toi.

L'amateur se doit d'ouvrir régulièrement un échantillon des crus qu'il a en cave pour se faire une idée de l'évolution de ses flacons.

C'est ce que j'essaie de faire au quotidien...

Amitiés,
Thierry

il faut arrêter de raconter n'importe quoi!

300 Châteaux bordelais produisent des vins à  prix trop élevé-exorbitant (et quoique en millésime 2002....). Pour le reste il est possible de faire des trouvailles et de boire très bon pour 10 euros...alors Vincent pars un peu à  la découverte! Bordeaux est la région qui offre de la qualité pour toutes les bourses...je n'ai jamais bu de bon Bourgogne pour 10 euros et il n'y a d'ailleurs plus non plus de CDP intéressant à  ce prix là .

Philipp Schwander concernant le millésime 2003: l'eventualité d'un millésime du siècle lui semble très peu probable: "la plupart des gens pensent que chaleur et sécheresse riment avec grands vins. Ils oublient qu'avec des températures supérieures à  35° la photosynthèse ne peut plus s'effectuer correctement et que par conséquent le processus de maturité reste bloqué"
Ceci nous est confirmé par le post de Bob qui dit que les châteaux vont devoir attendre encore 2 à  3 semaines au moins pour la récolte des cab.sauv. parceque la maturité n'est pas encore atteinte.

bonjour à  vous tous,
Je m'intéresse au forum depuis 6 mois environ. j'habite à  Saint Emilion, et je vais essayer modestement d'apporter ma contibution à  vos différentes rubriques .
les vendanges à  Pomerol sont pratiquement terminées, elles ont commencées à  Saint Emilion.
les visites que j'ai faites dans les vignes de certains châteaux (secteur de La Grace Dieu au sens large), m'amènent à  faire les remarques suivantes quant à  l'état des raisins.
les grappes sont très hétérogènes : présence de petits grains verts ( millerandage ), mélange de baies rosées et noires sur la même grappe (la maturité n'est pas homogène ), des parties de grappes sont désséchées , les peaux sont épaisses ,la quantité de pulpe à  l'intérieur des grains bien inférieur à  la normale, et les pépins ne sont pas murs.
Chez certains propriétaires la maturité phénolique n'a pas été totalement atteinte au moment des vendanges.
les mêmes observations ont été faites dans les Côtes de Castillon.
je vous laisse le soin de conclure quant à  la qualité globale du millésime 2003 dans le Libournais.
Bien amicalement.

Si en Bourgogne on peut boire très bon à  moins de 10 euros (Bourgogne 2000 chez Roumier à  Chambolle : je l'ai payé 7,20 euros au domaine)

En Alsace j'ai un Schoenenbourg chez Stoeffler à  ce prix là  et c'est très beau et pour au moins 15 ans…!!

je ne dis pas que ce n'est pas bon, très bon, excellent et parfois grand… ça ne me fait pas rêver du tout … et je suis un peu (!) rêveur !!

Si on me dit Corton-Charlemagne, Schoenenbourg, Winninger Uhlen, Hermitage… il ya une part de rêve ! Chateau bidule ou chateau truc (hormis les "grands"): j'imagine juste un vin plus ou moins bon issu d'un terroir indéterminé…

Mais je me régale régulièrement (3/4 x par an…) avec des Bordeaux (Calon 88, Latour 87, de Fargues 88 (quoique j'ai trouvé le vin un peu "lourd" dans la dernière bouteille dégustée… mais les autres étaient très bien), et des déceptions comme avec Léoville Poyferé 75 -végétal-)
En efet je bois de moins en moins de "petits" Bordeaux qui s'alignent comme des sardines sur les rayonnages de ssupermarchés y compris durant les FAV… les cavistes ont de moins en moins de ces vins puisque Bordeaux a clairement choisi le créneau de la GD)

Paul Pontarlier de Ch.Margaux fait une mise à  jour hebdomadaire sur le déroulement des vendanges 2003

Merci Daniel de ces précisions... qui hélà s ne font que confirmer ce que j'entends d'autres sources!

Profitant d'un jour de congé hier, j'ai été faire un petit tour dans le vignoble lémanique autour de chez moi. Bien que ça n'ait rien à  voir avec Bordeaux (le cépage rouge dominant par ici est le Pinot Noir), je peux presque reprendre ta description mot à  mot! Ici également, le mûrissement des grapes est visiblement hétérogène, certains grains n'étant pas mûrs (environ 10% de la grappe) et d'autres étant déjà  flétris (environ 15% de la grape)!!

Les grains semblent ridiculement petits (de la taille d'un ongle - soit la moitié de leur taille habituelle). En croquant dans le fruit, le jus est de bonne qualité au niveau du sucre. Les pépins semblent énormes par rapport à  la taille du fruit et la peau est plutôt épaisse.

Au niveau des blancs, quelques grains, visiblement très mûrs, commencent à  pourrir avec les pluies de ces derniers jours! Je ne sais d'ailleurs pas ce qu'ils attendent pour les vendanger!? Bref: je reste perplexe car à  part quelques producteurs qui ont les moyens de faire des tries, la récolte va être visiblement très compliquée!

Petit apparté helvétique, mais qui rejoint fortement les constatations faites en Libournais...

Alain

PS: J'ai lu le CR de P. Pontallier sur le site de Margaux. Il a l'air bien déboussolé le pauvre.. se posant plein de questions et n'y apportant aucune réponse!
Si même les meilleurs y voient comme dans une bouteille à  encre...

Ce constat est - mot pour mot - le meme que nous avions fait avec Jerome en evaluant les grappes de Syrah du plateau de Gaillac .... Ce qui va etre interessant avec ce millesime est que les conditions climatiques ont ete quasiment similaires sur toute l'Europe avec les memes consequences. Comme il s'agit en plus d'une annee ou les vignerons ont du innover et les vinificateurs se creuser la tete, on aura une belle base de comparaison non seulement entre domaines, mais aussi entre pays.

Loin de moi l'idee de vouloir comparer un Gamaret genevois a un Cru bourgeois bordelais, mais j'ai l'impression qu'a conditions meteorologiques egales, on va voir qui sont vraiment les meilleurs (bbb)

Je reviens du Gard où j'ai passé quelques jours, durant lesquels il a pas mal plu, avec de gros orages le dimanche 7 septembre.

Nous n'en sommes pas au temps pourri de 2002, mais les vignerons se méfient en cette période de l'année de ce qui leur tombe du ciel, car les vendanges ne sont pas terminées.

A la Réméjeanne, ou je suis passé mercredi en fin de matinée, alors que l'on y vendangeait à  tours de bras, toute l'exploitation baignant dans les parfums puissants des moûts, l'ordre de ramassage des cépages a été inversé : la syrah a été ramassée avant les blancs; grenache et mourvèdre pouvant attendre.

raison invoquée : trop grand risque de déssèchement des grains.

Michel.

"Loin de moi l'idee de vouloir comparer un Gamaret genevois a un Cru bourgeois bordelais, mais j'ai l'impression qu'a conditions meteorologiques egales, on va voir qui sont vraiment les meilleurs "
au contraire les conditions ne sont pas égales

autant ce temps est "presque" normal dans le sud autant il est des plus exceptionnel au nord (vendanges les plus précoces depuis 1540 en Alsace)… et puis depuis quand on peut comparer un vin suisse avec un Pauillac ?? Un Banyuls et un Quarts-de-Chaume ?

Vincent, on ne peut pas (et c'est ce que j'ai dit) mais si l'on regarde, par ex., aux conditions de grains de Syrah en Rhone, en Sud-Ouest en Valais et surement dans d'autres contrees, on remarque le meme etat sanitaire et le meme degre de maturite heterogene. Cela permettra certaines comparaisons et rapprochements interessants lors des degustations.

Les dernières nouvelles du front:

Les sourires reviendraient-ils?

Alain

après la pluie et le froid, anticyclone sur la France, température de 30° à  Bordeaux aujourd'hui, situation stable pour les prochains jours...
si les cab sauv ne sont pas encore récoltés, certains sont sûrement très contents en ce moment....

Même genre de climat en Val de Loire!
Excellent pour les cabernets justement.
Et que dire des moelleux-liquoreux?... (hhh)

PhR

PS: C'est pas le tout d'aller dans le Valais, y'a l'Anjou à  découvrir aussi!...
(aaa)(aaa)