sly14 écrivait:

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> Peut être un smiley était manquant!
>
> Mais, en bref on s'enfout.
>
> Il y a un post qui est passé á la trappe avec ces
> échanges
> Vaut-il mieux ouvrir un 2007 ou un 2009 sachant
> que la personne dispose que 2 de 2007 et 1 de
> 2009?
>
> Moi, mon choix se ferait sur le nombre de
> bouteille et donc sur un 2007 afin de garder un
> 2007 et un 2009 pour plus tard.
> Logique plus arithmétique que de gout!
>
> Cordialement,
>
> Sylvain

De ce que j'ai lu (gouté aucun des deux mais 2007 en cave) j'aurais dit d'ouvrir 2009 qui semble plus baroque alors que 2007 fermé à triple tour.
Mais je pense que certains ici ont du boire les deux et auront un avis plus justifié que moi.

pas d'avis sur le 2007.
en revanche, je me suis régalé avec le 2009, bu au printemps dernier.
mathias.

J'ai peut être quelques pistes qui pourraient intéresser...au vu du débat passionné.

J'ai bu Grange des Pères blanc 2007 il y a 1an et demi. Le vin était superbe, porté sur les agrumes avec une légère note de réduction. Bel équilibre en bouche avec une belle acidité. Nous étions plusieurs à table, et la bouteille a fait l'unanimité. Sans aucun doute pour nous, elle aurait pu figurer comme pirate dans une dégustation de grands Bourgogne blanc.

L'année passée, et après la superbe rencontre du 2007, j'ai décidé d'ouvrir Grange des Pères blanc 2009. J'avais trouvé le vin très (trop) "riche" au nez, sur des notes de caramel et surtout de fruits exotiques très prononcés. En bouche, le vin était assez lourd et "pataud" avec une très faible acidité. J'ai presque pensé à une bouteille déviante car elle portait légèrement sur l'oxydation...J'ai aussi imaginé un effet millésime.
La bouteille avait très clairement divisé la tablée en 2.

En juillet, je suis passé au domaine avec des amis et j'ai légèrement abordé le sujet avec L. Vaillé sur cette expérience avec le 2009 tout en lui contant l'énorme différence ressentie avec le 2007.
Il me semble souvenir qu'il avait répondu que c'était assez normal. Que la marsanne pouvait provoquer ce genre d'effets (sensation d'oxydation), tout comme cela pouvait également arriver avec les Hermitages blanc, mais qu'avec le temps cette sensation "oxydation" disparaissait pour retrouver l'équilibre. Et c'est à ce moment que j'ai repensé à certaines expériences qui abondaient dans le sens, avec les Hermitage blanc de JL Chave sur les millésimes 2000, 2005 et 2009 et un autre dont je ne me souviens plus.

Je ne me suis pas dégonflé et recevant quelques amis hier soir, j'avais programmé un "alléchant" face à face entreTrévallon blanc 2011 et la Grange des Pères blanc 2010.

Le résultat était vraiment intéressant dans le sens ou il s'est avéré qu'il s'agissait de 2 vins assez opposés :
- Trévallon boxait dans la catégorie de la finesse et de la discrétion, porté sur les arômes floraux. Le vin "type" qui demande à être recherché avec plus d'attention.

- De son côté la Grange des Pères portait au nez sur des notes exotiques (un peu comme avec l'expérience du 2009 mais moins prononcé) avec une petite touche de réduction. Pour "caricaturer", c'est un peu "m'as tu vu".
Mais en bouche, c'est étonnamment très bien équilibré avec une finale portée sur l'acidité (et la, j'ai retrouvé l'expérience du 2007).
=> J'en ai conclu que finalement ce 2010 arrivait dans la phase "entre-deux". Peut être le début d'effet sensation "oxydation" au nez mais tout en conservant encore le toucher de bouche de la jeunesse. Quoi qu'il en soit, il semblerait malgré tout que la bouteille ait cette fois refait l'unanimité!

Bref...cela n'est que ma légère expérience avec les blancs du domaine.

Pour terminer, je ne peux m'empêcher de sourire à chaque fois que je lis une intervention de "edoucel" et ses fameux rapport Q/P ou des prix de différentes cuvées.
Ou le "passionné" qui achète du Morey 1er cru "Clos de la Bussière" de G. Roumier pour le revendre 140€ sur LPV tout en précisant qu'il ne peut les brader...Dit moi "Edoucel", c'est un bon rapport Q/P à ton avis?
(Ne t'inquiètes pas, je ne suis ni rancunier, et ni jaloux de toi...mais beaucoup de tes posts me font sourire )

J'ai tout lu ... oui, oui vraiment même si tout n'avait pas forcément un grand intérêt.

D'un point de vue ethnologique ou sociologique, c'est très intéressant : il est bien évident qu'à la deuxième page, ce n'est plus le vin qui est au cœur du sujet, mais des positions héritées de luttes passées qui ont créé des clivages, des camps et finalement c'est une guerre de position .
Ça me fait penser au déclenchement de la guerre de 1914 où par le jeu des alliances, à partir de Sarajevo, tout se met en place sans autre solution entre les belligérants.

dans le cas présent, l'attentait de l'archiduc, c'est le message de Raymond. Gratuit comme on met le feu aux poudres à un bâton de dynamite qui n'attendait que ça. L'incapacité de Arnaud d'admettre qu'il a bâtit son argumentation sur une mauvaise quille que déjà il parle de ses petits copains et lui qui boivent des nectars d'un tout autre niveau ! Là c'est de l'artillerie lourde et les uns et les autres ne se demandent pas longtemps s'il faut ou non intervenir ! Il n'y aura pas de solution politique et les scuds sont déjà partis. Fallait pas utiliser les armes de destruction massive ... Luc et Enzo n'ont pas besoin de tant pour démarrer....

Mais faut pas ensuite dire que c'est le LPV qu'on n'aime pas parce que finalement chacun vient au spectacle et se délecte : et je suis sûr que ceux qui n'écrivent plus à ce motif de guerre totale mais qui lisent tout autant sont les premiers spectateurs et doivent envoyer des émissaires secrets pour approvisionner le rebelle embusqué....

J'ai même presque l'impression à la lecture de ce débat (en est-ce un ? et si oui quel en est le sujet ?) qu'il y a un paquet de caliméros sur LPV qui ont finalement une grande responsabilité dans les dissension et l'ampleur qu'elles prennent. Trop facile ensuite de dire qu'il y a une ligne sur LPV, quand on allume le pétard mouillé et que l'on se barre en courant. Et ça marche à tous les coups même si le piège est tr-s voyant. (N'est ce pas merveilleux de se sentir piéger ! appréciez la référence !)

Et je ne parle même pas de ceux qui soufflent sur la mèche l'air de rien des fois qu'elle s'éteindrait.

Suite à ma question de l'autre jour, j'ai donc ouvert un GDP blanc 2010 récupéré cet été au domaine.

La bouteille est ouverte 2 heures avant dégustation, carafée et mise au frais. Elle passe après un aligoté 07 de chez Coche-Dury.

Le nez est puissant, sur les fruits à chair jaune, le coing en particulier. Il y a un trait de vert que je ne saurais décrire mais qui apporte fraîcheur et complexité. Il y a également une note légère de vanille liée à l'élevage, c'est tout de même assez léger.

La bouche quant à elle est curieuse, pas en place selon moi. Le vin présente peu de corps et je le trouve un peu chaud, avec une finale un peu asséchante et moyennement longue.

Un vin ambigu en l'état.

Bu lors de belles vacances.

Domaine de la Grange des Pères, Vin de Pays de l'Hérault, 2001
Bu en semi aveugle



Enzo
Nez très mûr d'agrumes, un côté exotique, de nuoc mam, une touche de cacahuète, exubérant.
La bouche est très riche (trop?), bien équilibrée mais avec une sucrosité surprenante pour ce millésime, de gros volume mais salivante tout de même. Finale assez longue avec des notes de caramel qui me dérangent. Un millésime bu de nombreuses fois que je n'ai jamais bu ainsi, manquant de digestibilité, anormalement jeune mais pas fatigant pour autant. Tout le monde est parti sur un 07 ou 09.
Très Bien.

Oliv
Robe tuilée évoluée un peu trouble.
Nez puissant, sur les fruits noirs, l'olive, une note fumée et quelque chose qui m'évoque la barbe à papa.
La bouche est d'une douceur qui confine à la sucrosité, elle tapisse littéralement le palais et l'englue un peu.
L'aromatique baroque en sort dérangeante et le vin alourdi en devient écœurant, limitant l'envie de se resservir.
Impossible d'imaginer une seconde que ce vin est le même que celui absolument irrésistible qui nous avait fait mettre un genou à terre au même endroit il y a trois ans.
Des mystères du vin...

Bonjour à tous,

Bu hier soir au restaurant cette bouteille du Domaine de la Grange des Pères, Vin de Pays de l'Hérault, 2008, rouge.

Ouverte une heure et demi avant la dégustation et carafé par le sommelier. Le bouchon est parfait, très souple et à peine imbibé sur 2mm.
La robe est violacée, aucune trace d'évolution.
Le premier nez est très fin, séducteur. On y décèle des arômes de viande cru, réglisse, menthol, épices et du fruits rouge très mûrs. Ce n'est pas exubérant mais très plaisant, tout en finesse et en tranquillité.
En bouche, le vin joue également sur le registre de la finesse, avec des tannins très fins, très soyeux. Une acidité assez importante apporte beaucoup de fraicheur et de longueur. Les goûts ne s'y bousculent pas mais chacun est là, à sa place, fruits rouge, menthol, viande cru, fumé...C'est très dentelé comme vin, très féminin, d'ailleurs ma copine ne s'y est pas trompé...
Une très jolie bouteille tout en subtilité...

Bon dimanche à tous !

Cordialement,

Julien

Domaine de la Grange des Pères, Vin de Pays de l'Hérault, 2000, Rouge

Cette bouteille, ouverte au cours d'un déjeuner avec de vrais amis, m'a donné l'occasion de me dévirginiser vis-à-vis de cet icône.

Je ne sais pas si l'ordre de service a influé mais ce vin a donné une impression bourguignonne incontestable. La grosse matière dense a quelque peu gommé cete sensation.
Pour moi, ce ne fut pas Waterloo mais ce ne fut pas Arcole.

A mon sens, sur cette bouteille, j'ai très nettement préféré le Clos des Fées Vieilles Vignes 07.

Cette bouteille, ouverte au cours d'un déjeuner avec de vrais amis, m'a donné l'occasion de me dévirginiser vis-à-vis de cet icône.

Il y a un message subliminal pour certains d'LPV?

Je ne sais pas si l'ordre de service a influé mais ce vin a donné une impression bourguignonne incontestable. La grosse matière dense a quelque peu gommé cete sensation.

???

Que veux tu de plus Jeff de Bordeaux ?

En mettant le nez dans le verre, je me demande un instant si je ne me suis pas trompé avec un des verres de pinot qui précédaient cette "Grange des Pères Rouge 2000" tellement le nez est bourguignon. A l'aération, les choses changent un peu, et je retrouve des notes caractéristiques d'orange sanguine et de thym. Avec un tel nez sur la finesse, la bouche est surprenante de puissance, toute en largeur. Le toucher est sans rugosité mais le fin de bouche laisse place à quelques tanins non fondus, qui à mon avis ne se fondront plus jamais.

Olivier

je suis d'accord avec thewinetalker, il m'arrive, au premier abord, de confondre avec un pinot noir de bourgogne, mais la petite chaleur présente me fait très vite revenir dans les clous....
à l'aveugle, lorsque je pense bourgogne mais que je retrouve cette petite maturité, c'est GDP.....
étonnat au vu des cépages
Gérard

Tu es sûr d'être d'accord avec Winetalker ?

Totalement en phase avec Gérard. Tusi, tu dis que tu vois un Bourgogne, puis pas. Tu parles de Bourgogne puis de grosse matière. C'est pas un peu antinomique tout ça?

Jeff de Bordeaux

La grosse matière dense a quelque peu gommé cette sensation.

Donc au nez, le vin est très bourguignon. En bouche, la grosse matière donne une impression différente ... C'est plus clair ?

Olivier

Encore fallait-il le préciser

Généralement, la matière, c'est plutôt en bouche, mais passons ...

O.

Certes mais un vin qui donne une "impression de Bourgogne incontestable" aussi..mais passons, Michel a réussi à se faire comprendre finalement. -D

Tu parles de Bourgogne puis de grosse matière. C'est pas un peu antinomique tout ça?

Non, il y a des bourgognes avec une matière imposante. Ce qui est, à mon sens, absent des bourgognes, c'est la mâche, pas la matière.

Jeff de Bordeaux, je suis depuis peu tes interventions (Chateau des Tours, GDP etc) et je trouve que tu es sans cesse à l'attaque.
LPV est avant tout un lieu d'échange et de convivialité.

Il faut venir sur LPV pour passer du bon temps et partager.
Profite bien et fais nous d'excellents CR de tes dégustations.

Bonjour

la Granges des Pères 2004 goûtée à l'aveugle dans des conditions assez exceptionnelles (sur une terrasse au 40è étage avec l'Empire states building si près qu'on croit le toucher du bout des doigts ) est un vin assez déconcertant. J'ai longtemps hésité entre un beau bourgogne de la Côtes de Nuits et un vin élaboré par Reynaud. Quand le millésime à été donné par notre hôte, c'est à dire 2004, j'ai lancé le nom de GDP!
Que l'on puisse le prendre pour un Bourgogne ne me surprend en rien.
Bonne journée

R

Rachid, le nez de ton 2004 se présentait bien?

julien

Au top, j'ai préféré ce 2004 au 05 que j'avais apporté et que nous avions bu ensemble!

Bonjour à tous,
je n'ai pas beaucoup de recule sur ce vin. J'ai goûté 2006 il y a deux ans, j'avais été plutôt déçu! Avec un carafage d'environ 2 heures, le nez était très beau, confiture de framboise, complexe, ça donné vraiment envie. Par contre en bouche le vin m'a paru simple, sans charmes. C'était bon mais c'est tout! pas d'émotions. Peut être le millésime ? ou trop jeune?
J'ai une 2009 en cave et je ne sais pas qi je dois l'attendre ? La boire? L'échanger ?...

Merci

Bonne journée

Pour moi le 2006, quand je l'ai dégusté (il y a un an et demi) était un peu serré et mérité un répit en cave. Néanmoins, à la lecture de CR notamment, celui de Enzo récemment avait l'air accessible.
Pour le 2009, pour en profiter au mieux, j'attendrais encore même si il est déjà sympathique mais avec quelques années de plus, il en sera meilleur.

Mon humble avis.

Sylvain

+1 pour le 2009. Il se goûtait déjà bien en début d'année, mais je pense qu'il gagnera à attendre. Si tu n'as qu'une bouteille, je conseillerais de la laisser dormir 2-3 ans.

Alain

Domaine de la Grange des Pères 2010
Bu cet été pour la visite des amis parisiens qui ne sont pas venus les mains vides!
je n avais eu qu une seule rencontrer avec ce domaine ( un 2004 de mémoire)

le 2010 est une bombe de fruit, on en a plein la bouche! j ai bien conscience que c est bien trop tot et que ce vin sera fabuleux dans quelques années... mais quelle finale...! longue soyeuse savoureuse...
je suis tombé ( ou retombé) amoureux !
étant a 30 min d ANIANE je vais allé me ravitailler si cela est possible
je recommande bien sur ce petit bijoux a tous les amateurs de grandes et belles bouteilles

TOM

" étant a 30 min d'Aniane "

ben tu aurais bien tort de ne pas y faire un saut ....

Ouvert une bouteille de 2009 pour dégustation demain matin mais je n'ai pas résisté à sentir le goulot; résultat vu la puissance du nez, il fallait que je goûte un tout petit peu avant d'aller me coucher!
Le nez est fort sur le fruit des bois, limite même un peu le sous-bois marquant une forte maturité. Peut-être un peu de réduction au nez; en bouche c'est clairement jeune et pour rejoindre certains avis, je lui trouve une petite expression Bourguignonne à ce stade. La robe est bien foncée mais la bouche est élégante, sur des arômes de fraises des bois, la longueur est belle mais le vin est ouvert à la hussarde... Vivement demain que tout ça soit un poil plus ouvert et surtout que l'on goûte entre amateurs plutôt que seul comme un ...! Il suivra un Morey Saint Denis les Chenevery 2010 de Alain Jeanniard (une autre superbe bouteille qu'il a fallu aussi que je (re)goûte ce soir; je vais bien dormir!).

Fais de beaux rêvesB)

Christophr