effacé

Chasseuil, dans son délire, pose une question intéressante: que faire de 40.000 bouteilles de vin quand on est à la fois le seul à ne pas vouloir les boire et le seul à pouvoir le faire ?
Eloge de la schizophrénie paranoïde (cave surprotégée, véritable bunker, tout le monde veut boire mes vins mais personne ne les aura) ordinaire, avec tendance à la mythomanie (rêve de grandeur, fondation, patrimoine de l'humanité).
Un classique du genre, transposé dans le monde du vin.

Tres joli post hannibal qui résume bien le sujet. Moi j'attends la morale de la fable dans quelques decennies, avec dans le role du Corbeau, Chasseuil, et celui du Renard, tous les zozos de sa fondation.

effacé

dfried me semble avoir deux points de blocage qui sont bien curieux.

Pour lui, toute personne qui regrette que ces vins ne soient pas bus serait comme un vautour qui voudrait ces bouteilles pour lui-même.
Qu'est-ce qui peut conduire dfried à penser ainsi ?

Disent que c'est un crève cœur d'imaginer ces vins bus par personne à commencer par eux,

Qu'est-ce que "à commencer par eux" vient faire dans cette galère ?

Le deuxième point de blocage concerne les stocks qui dorment dans le négoce. dfried semble dire que l'on ne pourrait pas se lamenter sur la cave de MC si on ne se lamente pas sur les surstocks.
Or pour ces stocks, il n'y a aucun danger, car leur âge est faible. Combien de négociants ou stockistes ont encore des milliers de palettes de grands crus de 1961 ? Il n'y a donc aucun risque de voir les vins en surstock mourir demain. Alors que les vins du 19ème siècle de MC sont en plus grand danger.

Il y a peu de danger d'ajouter à la gloire de MC, comme il y en a peu d'ajouter à la gloire de 1855.cm. Or on parle dix fois plus de ce sujet.

On peut avoir un avis sur la cave de MC sans nécessairement la convoiter.

J'avoue avoir aussi un peu de mal à comprendre l'acharnement d'hannibal à dénigrer MC. Il en remet des couches et des couches !

le sujet allait s'endormir, mais il est réveillé, ce qui semble un signe de l'intérêt qu'il suscite.

Mais c'est qui ce chasseuil de Niort?

Je sors!

Sylvain

effacé

J'avoue avoir aussi un peu de mal à comprendre l'acharnement d'hannibal à dénigrer MC. Il en remet des couches et des couches !

Je ne dénigre pas, François, j'analyse.
Et ma conclusion, c'est que Chasseuil est fou.
Pour le reste, c'est sans grand intérêt.

Bonjour François,

C'est drôle, je m'inquiétais que votre idylle brûlante à mon égard ne s'émousse. Me voilà rassuré.

C'est étonnant que vous ravivier encore une phrase en étant tenaillé par la croyance que je parle encore de vous en vous critiquant qui plus est.
Flûte j'avais oublié d'apposer le label NVIPFJNPPDV (Ne Vous Inquiétez Pas François Je Ne Parle Pas de Vous).

Ma faute donc.
Cependant, même dans ce bout de message dont la partie en gras vous dérange tant, il n'y a pas de jugement de ma part, puisque je m'en fiche.

Permettez que je me cite :

" (...) Je ne trouve pas plus de logique à voir les mêmes qui :

* Reprochent à un type de se faire trop de publicité, mais qui par leurs échanges incessants ici et les continuels liens vers des articles de presse qu'ils publient le mettent au 1er rang de Google.

* Disent que c'est un crève cœur d'imaginer ces vins bus par personne à commencer par eux, mais ne voient aucun drame à penser aux collections et entrepôts fortifiés à travers le monde, comptant un nombre incommensurablement plus important de flacons "oubliés" sensés uniquement être valorisés et certainement pas ouvertes.

D'où vient ce 2 poids, 2 mesures ?
En fait je m'en fiche, tout cela est très amusant. (...) "

Oubliez-vous un instant, et souffrez que des collectionneurs, des amateurs sans collection, des marchands, des non amateurs aguichés par le simple fait que l'on parle et reparle de cette mystérieuse cave et qui sont tentés comme on est tenté par la pièce créée par un artiste que l'on ne connaît pas, mais que "l'on se doit de posséder", et bien d'autres encore que j'ai pu croiser, m'ont dit qu'ils ingurgiteraient bien ces vins et que c'est triste de les savoir "perdus"... Pour le moment.

J'ai même lu plusieurs posts en ce sens dans ce fil.

En quoi est-ce choquant ?

Ce qui en revanche est peu logique, et qui m'amuse, ce sont ceux qui parlent de cette collection et non des autres qui comportent tant de bouteilles qu'il n'est pas possible d'imaginer qu'elles soient toutes ouvertes par leurs propriétaires (et de loin). Il n'y a pas forcément les mêmes références, peut-être que si (il y a des collections très bien achalandées depuis quelques générations)..

Quant aux entrepôts fortifiés :

* Depuis que certains sont l'écrin de palettes qui ne bougent plus d'un cm bien que leur contenu change de propriétaires virtuellement;
* Depuis qu'ils servent de garantie comme le feraient des bijoux et des tableaux de maître rangés dans les coffres de certaines entreprises qui comportent des œuvres de tous pays et de toutes époques non destinées à être vues, ni vendues, et
* Depuis qu'ils sont tout simplement devenus des objets d'apparat, qui se visitent dans des caves d'architecte comme j'ai pu en croiser dans les résidences d'amis ou de relations...

... Désolé, mais beaucoup, beaucoup, de flacons dorment pour longtemps sans véritable désir pour leurs possesseurs de les boire (mais beaucoup sont ravis d'imaginer leurs héritiers les montrer aux héritiers de leurs amis quitte à sacrifier de temps en temps une bouteille... Ou pas).

Les vins actuellement entreposés seraient exclusivement de jeunes pousses. Pourquoi ?
Certes, il y en a certainement plus du millésime 2000 et autres cuvées spéciales que de telle étiquette prestigieuse de 1961, mais êtes vous certains que hors faux il n'y en ait pas ailleurs de ces "perles rares" ? Que même les domaines ne se garderaient pas de divulguer ce qu'ils cachent ? Qu'aucun autres collectionneurs fantasques ou marchands avisés n'en possèdent pas une quantité non négligeable sans évidemment parler de palette, ni même de wagon ?

Et les vins plus jeunes, qui n'ont pas atteint l'âge de raison pour être qualifié d'anciens selon vos critères, lorsqu'ils sont thésaurisés, financiarisés, enterrés dans de belles vitrines où l'on peut jouer au billard en fumant un cigare tout en les contemplant, seront-ils plus jeunes et moins rares dans 20 ans?
Non pour l'âge.
Pour la rareté pas sûr non plus, pas plus que nous avons la certitude que "la mode" les rendant si désirables existera toujours. Mais si c'était toujours le cas, si l'appétit était toujours aussi vivace dans 20 ou 30 ans pour tel 198X ou 199X, il n'en demeure pas moins que ces vins seraient toujours aussi inaccessibles sauf changements radicaux de l'état d'esprit de leurs heureux possesseurs aux caves remplies.

Cela ne m'empêche pas de dormir, mais je trouve que M.Chasseuil a le dos bien large de prendre pour lui toutes les critiques du monde alors que beaucoup d'autres entassent tout en consommant, mais une portiont infime de leur accumulation annuelle, ce qui ne me dérange pas plus.

Vous me direz qu'avec sa façon de faire parler, il cherche la critique.

Je persiste à penser qu'il doit bien s'en amuser et se dire que du moment que l'on parle de lui...

Or, comme je l'écrivais aussi, c'est ironique de lire tous ceux qui se lamentent qu'il fasse parler de son projet "diabolique", faire en sorte dans le même temps que son nom reste bien en vue sur Google.

Cordialement,
dfried

NB : Le fait qu'il "garantisse" sa cave par une fondation n'est pas en soi si original. Des collections entières le sont du moment que leurs éléments sont valorisables. Que cette fondation comme n'importe quelle autre à caractère culturel ou à visée de promotion de la recherche puisse être à l'origine d'évènements ou promouvoir des produits/services dont le produit financier servirait à son fonctionnement et à produire d'autres choses, est tout aussi commun et ne signifie pas qu'il n'y ait pas déjà un tas d'or à sa disposition.
Une fondation est financée par les apports initiaux, puis fonctionne selon ses règles et la législation,

Je n'ai toujours aucune idée des règles de fonctionnement de cette fondation seules choses que je trouve potentiellement intéressantes ici (à mon goût, car loin de moi l'idée de vouloir dégoûter autrui des discussions sur la psychologie supposée du personnage, sa culpabilité dans l'assassinat de JFK, le fait qu'il soit la réincarnation d'un Antéchrist mormon voulant interdire la consommation des grands vin à l'humanité, ou qu'il soit le fer de lance d'un groupuscule horrible voulant saper la substantifique moelle de la Grande Nation en kidnappant l'élite française dans sa cave bunkerisée).

Donc pas plus d'information précises sur le fonctionnement de la fondation, le rôle de ses membres, les projets certifiés, les pourquoi telle ou telle chose ont été faites, etc?

Deux solutions.
Soit Chasseuil n'ouvrira jamais ses bouteilles, soit il les ouvrira sans moi.
Dans les deux cas, je ne boirai pas ces vins.
En conclusion, je ne comprends toujours pas comment on a pu en arriver à écrire 22 pages sur ce sujet...

Luc

Moi si

Mais ça en devient vraiment drôle.

la psychologie supposée du personnage, sa culpabilité dans l'assassinat de JFK, le fait qu'il soit la réincarnation d'un Antéchrist mormon voulant interdire la consommation des grands vin à l'humanité, ou qu'il soit le fer de lance d'un groupuscule horrible voulant saper la substantifique moelle de la Grande Nation en kidnappant l'élite française dans sa cave bunkerisée

Ah ben voilà, cette fois ça commence à devenir rigolo !
Parce que franchement, hein, Denis, les règles de fonctionnement de sa supposée fondation ...

Si Denis se met à troller, où va-t-on?

Je viens de lire ce fil, et je ne porte pas de jugement sur le personnage, bien que je pense comme beaucoup ici que les vins sont faits pour être bus, et que nombreuses sont les caves qui deviennent des cimetières...
J'ai simplement noté, qu'il possèdait une bouteille d'Yquem 1811 estimée à 50.000 €,et qu'il en existait 3 dans le monde.
Or à titre anecdotique, j'ai diné il y a 2 ans dans un restaurant "macaronné" en Estramadure, dans le centre de l'Espagne, et il figurait à la carte des vins un Yquem 1811 au prix de ....150.000 €!!!!
J'ai discuté avec le sympathique propriétaire de ce restaurant, qui parlait fort bien français, et qui m'a indiqué qu'elle était repassée par le Domaine pour être rebouchonnée....-D
Gérard

Il faut sauver le soldat Chasseuil, gardien d'une exceptionnelle collection de vins :

www.larvf.com/,vins-...

Château Smith Haut-Lafitte à la rescousse de Michel-Jack Chasseuil :

www.larvf.com/,vins-...

Philippe

Lu dans le premier lien RVF ce passage surréaliste : " Pensez donc, il faut sécuriser ces merveilles : mes 1945 renferment des traces radioactives de la bombe d’Hiroshima, ils sont un témoignage unique de la folie des hommes », clame-t-il en écrasant une larme. "

ce n'est pas surréaliste du tout: "... un témoignage unique de la folie des hommes.", ben oui, effectivement.
les édito de la RVF sont assez tristes, qui jouent régulièrement de la confusion des valeurs: itérativement vin et anxiolytique, ici vin et fétiche.
Perversion: la matière vivante doit être "sécurisée", c'est à dire inanimée, dépouillée de ses qualités la situant dans l'ordre du vivant (qui est l'ordre du mortel, de l'apogée dépassée); c'est une confusion qui peut aussi trouver son occurence dans la spéculation, voire les publicités "Revendez vos grands crus" dans la même revue.
c'est que les édito semblent écrits (cyniquement?) pour séduire les annonceurs plus que les amateurs.
Buvez vos vins!
amicalement, Yoann.

Je vais faire pareil moi, si personne ne me donne 40 millions d'euros et un lieu à la hauteur de ma collection de Champagne (ou de pins comme vous voulez) et ben je vais me la faire acheter par un étranger hein !!!

Julien

Ces deux dernières pages font vraiment peur, et en même temps ce sujet est fascinant, tellement le comportement de cet homme paraît irrationnel à tout amateur de vin. Le post d'hannibal page précédente le résume assez bien, ce mec est (devenu?) complètement cintré, enfermé dans cette volonté de posséder comme une fin en soi. C'est une vision du vin d'une tristesse infinie.

Mathieu

En attendant,je ne voudrais pas être à sa place.
Avoir collectionné des milliers de grandes bouteilles pour ne pas les boire et s'endormir (?) tous les soirs en ignorant leur avenir,sachant que chaque jour qui passe les emmènent un peu plus vers la mort,vu que pour lui,il n'est pas question de les boire (ou si peu).

Bienheureux le petit amateur qui peut descendre avant le dîner dans sa cave et choisir pour sa ou ses invités la bonne bouteille (aussi modeste soit-elle) qu'il a méticuleusement sélectionnée pour accompagner le plat mitonné avec amour.

Et dans ce propos,il ne faut même pas voir humour ou exagération...

jlj

Oui, en négatif de cette vision morbide du vin, il y a celle, réjouissante, du modeste amateur hédoniste. En efft, il vaut mieux retenir celle là, d'autant que c'est celle de l'immense majorité des participants à ce forum...

Mathieu

Bonsoir,

Désolé d'en rajouter à ce sujet interminable, mais je suis choqué par le prompt empressement de certains à juger et préjuger de l'état mental d'une personne.
Merci de laisser ce forum au monde du vin et de ne pas faire de psychiatrie de comptoir.

Cordialement.
Pablo

Remarque pertinente.

Luc

Merci de laisser ce forum au monde du vin et de ne pas faire de psychiatrie de comptoir.

Remarque sans intérêt, si je puis me permettre.
D'ailleurs, on boit aussi du vin, au comptoir.

Pab06 écrivait:

---

>
> Désolé d'en rajouter à ce sujet interminable, mais
> je suis choqué par le prompt empressement de
> certains à juger et préjuger de l'état mental
> d'une personne.
> Merci de laisser ce forum au monde du vin et de ne
> pas faire de psychiatrie de comptoir.
>

Bien que je n'aie guère de sympathie pour M. Chasseuil et encore moins pour son "oeuvre" j'avoue que je partage cet opinion .
Après tout , rien dans la loi n'oblige quiconque à boire les vins de sa cave . Peut être n'aime t il pas le vin ?C'est son droit le plus strict .Ou peut être que sa santé ne lui permet pas d'en boire ? Qu'en savons nous ?

Quand je pense que dans les médias et pour des criminels avérés on utilise en permanence le qualificatif de "présumé coupable"........

Peut être n'aime t il pas le vin ?C'est son droit le plus strict .Ou peut être que sa santé ne lui permet pas d'en boire ? Qu'en savons nous ?

Euh ... Raymond ... En tout cas, sa santé ne l'empêche pas de délirer:

« Pensez donc, il faut sécuriser ces merveilles : mes 1945 renferment des traces radioactives de la bombe d’Hiroshima, ils sont un témoignage unique de la folie des hommes »

L'édito de la RVF est encore plus pathétique ! J'ai moi aussi versé une larme en le lisant. Il y a des éditos à charge et il y a l'inverse. L'inverse ! Oui, on sent ici que c'est forcé. Ca sent plus l'édito de réaction ( lisent-ils les commentaires d'internautes ? ) que de conviction. Comme si au dernier moment, il avait fallu changer l'édito prévu, au trois quart , pour vite en pondre un autre afin de défendre le non-sens matérialisé par cette personne.
En tous les cas, c'est ma lecture.

Jmm

effacé

quant à moi, je ne dis rien sur M. Chasseuil,
mais sur l'étrange (pathétique? cynique?) caisse de résonnance que constitue l'édito d'un mensuel, en m'interrogeant sur la logique de celui-ci.
Psychiatrie de comptoir je ne crois pas, en tous cas ce n'est pas mon intention,
amicalement,
Yoann

...
Le Prince Albert II de Monaco s'est rendu dans le sanctuaire de Michel Chasseuil, à la Chapelle-Bâton, où sont conservées plus de 40 000 bouteilles prestigieuses. Faut-il y voir la curiosité d'un grand amateur de vin ou les prémices d'une future association ?

www.larvf.com/,vins-...