effacé

Bonjour Philippe,

Alors là c'est vraiment drôle.

Je suis sûr que même François n'a pu s'empêcher un beau sourire.

Bravo.

Cordialement,
dfried

NB : Nom de Bleu, me voilà soudain bref dans mes propos. Cela ne me réussi décidément pas d'être fiévreux depuis 2 jours. A ce rythme mes interventions vont bientôt devenir synthétiques et précises, c'est désespérant.

NB : Nom de Bleu, me voilà soudain bref dans mes propos. Cela ne me réussi décidément pas d'être fiévreux depuis 2 jours. A ce rythme mes interventions vont bientôt devenir synthétiques et précises, c'est désespérant.

Bel exemple d'auto-dérision !

Mais c'est qui ce Chasseuil et sa cave à 20 000 lieues de la mienne!

Je sors!

Sylvain

effacé

Bonjour Philippe Michel,

Oui scandaleux de voir que tant de passionnés (dont la plupart des LPViens), aient tellement de bouteilles (prestigieuses ou pas du tout), que décemment il serait illusoire de croire toutes les boire, même à de mauvaises occasions.

Immoral de penser qu'en additionnant ces caves ce n'est rien comparé aux stocks immenses dormant dans certains domaines et dans les entrepôts fortifiés à travers le monde, thésaurisant et valorisant les fonds statiques des grands négociants.

Jugeons les tous, et obligeons les à boire jusqu'à la dernière goutte de leurs reliques sans plus tarder.
Je me joindrai alors à eux.
Je marcherai péniblement sur la route de Canossa pavée des tessons des bouteilles de nos méfaits, vers le même bûcher expiatoire, où nous serons brûlés dans les vapeurs d'alcool.

Si ensuite la guerre, la faim, la maladie, les miss et le mauvais goût , étaient soudain éradiqués du monde, nos courageux sacrifices n'auront pas été vains.

Cordialement,
dfried

NB : Moins de 23 lignes pour dire cela, que m'arrive-t-il ?... Luc sort de ce corps !

effacé

Un instant, j'ai cru que tu étais sérieux mon cher Philippe. Merci, j'ai bien ri.

Luc

PS : tu vois Denis, il y a encore moyen de faire plus court !

Salut Luc,

Oui je vois bien que l'on peut faire plus court.

Mais malgré mon état, je me soigne et j'espère bien remonter la pente pour éviter cette dégradation.
J'ai ma dignité

Amitiés,
dfried

Denis,

pourquoi dire en 23 lignes ce que tu dis,déformation professionnelle oblige généralement en 45???

La concision et la précision scientifiques d'autres intervenants (voire administrateur,mais là,je ne vois pas bien qui...) aux interventions le plus souvent abruptes et incisives te rendraient-elles jaloux?

jlj
[size=x-small]ps:je me suis surpassé,là;j'ai pris trois lignes...[/size]

Bonjour,

Jaloux ?!

Non, effrayé d'être contaminé
Cordialement,
dfried

Denis, n'a pas réussi a endormir tout le monde ......

Claude

Denis, Jean-Luc, Luc et les autres, il faudrait peut-être songer à rester un peu dans le sujet, de temps en temps.
Ça va pour cette fois.
Sinon, si ce que j'ai lu ici et là sur ce Chasseuil est vrai, je crois qu'on a affaire à un personnage encore moins recommandable que je pensais (cest dire).
Bon, sur ce, le vais ouvrir une bouteille d'Yquem 1847 (je crois bien que c'est ma dernière caisse, d'ailleurs)

effacé

Je répète ce que j'ai dit plus haut : Si Chasseuil a vendu, c'est un très grand malin ! L'oeuvre de sa vie, c'est ce coup ! Une sorte de botte de Nevers !

philippe michel écrivait:

---

>

hannibal écrit: > Sinon, si ce que j'ai lu ici et là sur ce
> Chasseuil est vrai, je crois qu'on a affaire à un
> personnage encore moins recommandable que je
> pensais (cest dire).
>

>
> Tu peux développer?
>
> Cordialement,
> Philippe

Il y a des "on dit" sur google, je pense qu'Hannibal y fait allusion. Je t'envoie un MP...

Comme mettre une bouteille aux enchères et la racheter une fois en salle à un prix totalement dingue, histoire de faire grimper la cote?

Ma foi, tout s'explique maintenant, et je pense que cet individu ne mérite même pas toute cette attention...

je pense que cet individu ne mérite même pas toute cette attention

C'est bien mon avis.

Sinon je crois pas qu'il ait vendu, mais il y a ça , à la Chapelle Bâton,prêt de Niort, régime du Fonds de Dotation

J'ai suivi un peu cette histoire et je dois dire que si effectivement cette cave à été vendue et à bon prix, alors nous avons affaire à un malIn (pour rester mesuré). Cela fait rejaillir quelques questions comme notamment la façon dont cette personne à pu obtenir un si bel héritage ?

Bonjour,

"Si", "probablement", "potentiellement".

Et les éternelles questions du type "on peut se demander d'où viennent (...)", parfois sincères, parfois jalouses car certains auraient bien mis la main sur ceci ou cela à la place de.

Cela me fait penser aux bonnes âmes qui depuis quelques années ont pu deci-delà décrier des comportements via leurs messages, mais dont soudain un vigneron ou un caviste nous rapporte que leur intégrité/leçons de morale ne va pas jusqu'à s'abstenir d'invoquer un rapport avec LPV pour obtenir à bon compte (pour ne pas dire gratuitement), quelques flacons pour des dégustations (ou pour autre chose ?).

L’œil du voisin, etc. ...

Des "vérités" sont bonnes à dire, lorsqu'elles sont étayées. Merci de ne pas user vos doigts délicats sur le clavier à coups de présomptions.

Cordialement,
dfried

On dirait que ça va mieux Denis? -

Bonjour,

Pour en revenir à "La" fameuse fondation.

Nous sommes tous curieux de savoir ce qu'il en est de son devenir surtout depuis que François a émis la possibilité, qui mérite d'être creusée, qu'il y aurait eu une évolution de taille à sa destination.

Mais pour l'instant ce que je lis de cet acte officiel d'établissement d'une fondation fourni par Hannibal, est un texte type servant à toute association à but culturel qui peut promouvoir son fond afin qu'il soit connu et récolter des financements afin que ce qu'il préserve perdure.
Un métier à tisser, une église, un atelier d'artiste ou des bouteilles, ce n'est pas distingué d'un point de vu purement administratif en dehors des questions fiscales, de bâti et d'export qui ne sont pas traitées dans ce document.

Rien n'indique que des sommes servent à autre chose non plus.

La seule certitude comme déjà indiqué et souligné une nouvelle fois par Jérôme, c'est que Michel Chasseuil a l'art de faire saliver les collectionneurs et de jouer sur la paresse journalistique pour faire publier des "marronniers", ces articles récurrents qui à peine rajeunis d'une photo et de quelques mots sont presque tous identiques mois après mois.

Qu'il en tire un bénéfice direct (en plus d'une grande fierté et des invitations), en faisant monter une cote, il aurait bien tort de s'en priver, car après tout beaucoup de ses "amis" et "détracteurs" à travers le monde rêvent surtout de mettre la main sur le "magot".
Cependant, rien n'indique en l'état des données rapportées sur ce fil qu'il en soit ainsi.

Cordialement,
dfried

Merci de ne pas user vos doigts délicats sur le clavier à coups de présomptions.

Pour sûr, mais ce que j'avance est véridique Denis. Si j'avais voulu être langue de p..., j'aurais évoqué l'affaire Lily Lacoste...

Bonjour tarkan,

Je réagissais au message d'elovin. Il nous indique qu'il suit de plus ou moins loin l'histoire, mais que etc. ...
C'est comme cela que l'on construit 2 pages d'arguments posés sur du sable.

Quant à ton info de cotes plus ou moins artificiellement maintenues, cela existe dans tous les domaines des ventes publiques.

Les montres de grandes marques (aux cotes que certaines maisons mères prennent soin de ne pas voir dévaloriser), certaines œuvres d'art contemporaines, etc.
Souvent pour des besoins très indirectement liés au lot en lui même.

Cela n'oblige personne à suivre et à ne pas profiter de prix plus réalistes qui ne manquent jamais d'apparaître, surtout si l'on parle d'objets encore disponibles en nombre.
Lorsque c'est plus ou moins unique, ce n'est plus rationnel.
Il suffit de 2 personnes voulant s'arracher le bien pour que les prix s'envolent. C'est l'art des commissaires priseurs de contacter qui il faut.
Que ces 2 personnes ou même que l'un d'entre eux manque(nt) à l'appel et le lot ne trouvera peut-être même pas acquéreur (ce qui finit toujours par se savoir).
Ce qui est unique et donc rare n'est pas forcément recherché, et parfois ce qui l'est bien moins s'arrache (souvent même).

De grands musées se sont constitués ces dernières années à partir de dations, ou de fondations à travers le monde avec des évaluations fiscales souvent estimées après que comme par hasard certaines pièces équivalentes soient passées en ventes plus ou moins réussies selon les cas.
La ville de New York en a vu fleurir beaucoup.

Si tu sais que M.Chasseuil à usité de cette pratique, merci de nous indiquer la vente et le lot.

Mais ce qui serait surtout intéressant et en rapport avec notre discussion serait alors de connaître le but de la manœuvre.

* Serait-ce par orgueil de voir estimer ses possessions à un prix extravagant ?

* Serait-ce pour éviter un prix moindre en réagissant en direct car l'attrait attendu ne venait pas, ce qui aurait pu créer un précédent fâcheux pour l'avenir ?

* Serait-ce pour ainsi créer une valorisation permettant une base d'échange avec un autre collectionneur ?

* Serait-ce pour vendre tout ou partie de sa cave (mais sa collection vaut plus en tant que tel avec l'espoir que ses flacons proviennent plus ou moins directement des domaines eux-mêmes et avec le multiplicateur de l'aura née par la pub faite autour de lui).

* Est-ce pour raisons fiscales (oui mais lesquelles alors ?).

* Est-ce pour intéresser des partenaires dont il a besoin pour qu'ils participent à son aventure (et ces derniers, quelles sont leurs visées ?).

Un peu de tout cela ? une autre raison encore ?
Et si tout cela n'était que du vent sur lequel nous nous complaisons à broder des théories fragiles, tant qu'elles ne sont pas illustrées de faits...

Voilà ce que j'appelle manquer d'information.

Cordialement,
dfried

Il y a aussi un paradoxe dont on n'a pas parlé et sur lequel je souhaiterais attirer votre docte attention, amis du vin:
si le vin n'est pas fait pour être bu, vendu ou les deux, pourquoi tant de caisses, magnums, jéroboams et autres mathusalems ?
Une bouteille de chaque suffirait, non ?

dfried dit (entre autres) : "beaucoup de ses "amis" et "détracteurs" à travers le monde rêvent surtout de mettre la main sur le "magot". "

il serait intéressant de savoir comment une telle idée peut germer de façon insistante dans le cerveau de dfried.
Qui a dit : "moi, ce que je voudrais, c'est mettre la main sur son magot" ?

j'avoue que je serais assez heureux de comprendre pourquoi on peut déformer ainsi les prises de position qui se sont exprimées recommandant à MC de boire et de partager ses vins plutôt que de les figer.

si dfried connait des gens qui auraient dit "moi, ce que je voudrais, c'est mettre la main sur son magot" qu'il donne des noms.
ça permettrait de mieux comprendre cette accusation.

Cher François,

C'est assez ironique cette hantise qui vous fait systématiquement penser être concerné par mes propos.
Comme aurait dit mon père : c'est une étrange fantaisie.

Arrêtez je vous prie de revenir à la charge ainsi, je vais finir par croire que vous êtes amoureux.

Vous m'avez cité.
Même sorti de la masse de mon message, j'ai bien écrit sur M.Chasseuil que " (...) beaucoup de ses "amis" et "détracteurs" à travers le monde rêvent surtout de mettre la main sur le "magot" (...) ".

"Beaucoup" cela ne veut pas dire "tous", ni même "la plupart".
Cela veut dire un "grand nombre" pas forcément majoritaire (je pense, comme je l'ai écrit, qu'une majorité s'en fiche).

Je n'ai pas écrit "François", je ne vous imagine pas non plus le don d'être "à travers le monde" .

Mes sources.
Je fuis les mondanités, mais comme vous je dois parfois m'y consacrer.
J'ai pu croisé beaucoup de collectionneurs, marchands, chevaliers d'industrie, etc. au cours de soupers dont l'objet était rarement lié au vin d'ailleurs.

Que ce soit pour des raisons commerciales se voyant bien permettre à un tiers russe, anglais, américain ou autre de mettre la main sur quelques perles (et obtenir éventuellement de l'argent, mais plutôt un service commercial en échange car les bons amis font de bonnes affaires),

Ou que ce soit pour le plaisir de garnir leur collection personnelle d'un 10000ème, 15000ème+ flacon supplémentaire,

Quelle que fut la raison invoquée, après les quelques banalités d'usage sur le sujet ils se sont à ces occasions fréquemment déclarés tout à fait prêts à fondre toutes griffes dehors sur ce qui se libérerait (si possible en quantité et à leurs conditions évidemment).
Tout comme ils se flatteraient de se voir céder quelques "trésors" des mains de tel ou tel grand propriétaire viticole possédant la clé de ses caves bicentenaires.

Et vous François, tel M.Chasseuil, à aucun moment vous n'avez eu la sensation de vous faire de nouveaux "amis" lorgnant plus sur le privilège d'une dégustation. Jamais vous n'avez eu l'impression d'être soudain riche de "détracteurs" jaloux ?
Non, tant mieux pour vous, car je ne vous souhaite pas de faux amis, ni même de véritables ennemis.

En attendant, à vous (cette fois je m'adresse bien à vous), et à tous les autres, de nous apporter des informations complètes et étayées permettant d'y voir plus clair quant à cette fondation, ses règles, ses partenaires, son devenir, etc. ...

Les considérations de ce fil en seraient plus pertinentes.

Cordialement,
dfried

hannibal écrivait:

---

> Il y a aussi un paradoxe dont on n'a pas parlé et
> sur lequel je souhaiterais attirer votre docte
> attention, amis du vin:
> si le vin n'est pas fait pour être bu, vendu ou
> les deux, pourquoi tant de caisses, magnums,
> jéroboams et autres mathusalems ?
> Une bouteille de chaque suffirait, non ?

J'irai même plus loin: pourquoi des bouteilles pleines?

Bonjour François,

Afin que ce petit aparté que vous semblez tant désirez à force de m'interpeller, revienne dans le sujet, il convient de remettre ma phrase dans le contexte de son message d'origine.

J'avais indiqué plus haut d'où venait ma connaissance d'une avide envie chez certains envers les flacons de la cave Chasseuil (et d'autres lieux d'ailleurs).

J'ajoute que lorsque j'écrivais cette formule qui vous a tant fait frémir : " (...) beaucoup de ses "amis" et "détracteurs" à travers le monde rêvent surtout de mettre la main sur le "magot" (...) ",

je la complétais en disant que dès lors M.Chasseuil aurait tort de se priver de faire monter les appétits et de surfer sur les vagues salivaires des affamés, puisque effectivement beaucoup de gens convoitent son trésor enfoui.

Que ce soit pour flatter son orgueil ou pour des raisons plus mercantiles qu'il s'expose ainsi et qu'il fasse ainsi parler... Je ne le sais pas.

Mais il doit certainement bien s'amuser.

Comme écrit plus haut à vous et aux autres de nous apporter des informations sur les tenants et les aboutissants qui se trament en coulisses avec plus de faits que de probabilités.

Cordialement,
dfried

Fred B. écrivait: " (...) J'irai même plus loin: pourquoi des bouteilles pleines? "

Bonjour Fred B.

Cela a été évoqué dans quelques échanges.

Dernièrement (il y a 3 jours), ici > lapassionduvin.com/p...

Cordialement,
dfried