Nous avons 3119 invités et 43 inscrits en ligne

Champagne Bollinger

  • Messages : 2520
  • Remerciements reçus 6

Réponse de oenopol sur le sujet Re: Bollinger

En fait, l' oxydation (ménagée ou voulue?) est ce qui m' a un peu gêné dans bollinger. J' ai entendu que krug
avait une aromatique sur cette même oxydation, je vais peut-être éviter.

Cette "oxydation" vient-elle du chardonnay cueillit très mûr ou d' un choix de vinification?

Merci à vous pour vos messages enrichissants.

Amicalement,
Paul
28 Mar 2012 13:32 #601

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 5863
  • Remerciements reçus 6268

Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: Bollinger

C'est plutôt un choix de vinif', enfin je pense! Cueillir très mûr c'est quand même prendre certains risques.

Ah, au fait, tu peux rayer dom pé 2000 de ta liste aussi...
28 Mar 2012 13:35 #602

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 14159
  • Remerciements reçus 11

Réponse de François Audouze sur le sujet CR: Bollinger VVF 1992

Bu ce champagne juste avant Cristal 1996 et Salon 1988
CR:
Le champagne Bollinger VVF 1992 est très agréable, avec des notes de pâtisseries, de miel et de crème de lait.
Il est solide, mais c'est un champagne "cérébral", c'est-à-dire qu'il faut se creuser les méninges pour en percevoir la grandeur.
Rien n'est sensuel ou joyeux dans ce champagne poli et bien ordonné.

Et ce qui est venu après montre qu'il y a une dimension au dessus.

Alors, on peut dire que c'est un bon champagne, mais avec une valeur qualitative au RQP désespérant.


Cordialement,
François Audouze
30 Mar 2012 13:11 #603

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 5863
  • Remerciements reçus 6268

Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: Bollinger

On m'a toujours que VVF n'était pas un champagne à garder...
31 Mar 2012 09:31 #604

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 14159
  • Remerciements reçus 11

Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Bollinger VVF 1992

Le VVF 1992 n'était marqué par aucun signe de vieillissement.
De ce que j'ai bu, je ne vois pas pourquoi il ne vieillirait pas bien.
D'après toi, les blancs de noirs vieillissent-ils moins bien que les blancs de blancs ?


Cordialement,
François Audouze
31 Mar 2012 11:07 #605

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 5863
  • Remerciements reçus 6268

Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: Bollinger

François, je ne me permettrai pas une telle assertion. C'est Bollinger qui le dit concernant son VVF
31 Mar 2012 12:11 #606

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2636
  • Remerciements reçus 1246

Réponse de Galinsky sur le sujet Re: Bollinger

Je pense que la principale différence sur VVF n'est pas le critère "Blanc de Blancs" ou "Blanc de Noirs" mais essentiellement les vignes en "Franc de Pieds"

Et c'est certainement sur ce point que la maison Bollinger évoque un potentiel de vieillissement "moins important" -

Eric
31 Mar 2012 12:40 #607

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 5863
  • Remerciements reçus 6268

Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: Bollinger

Oui voilà Eric, ce n'est pas une question de Blanc de Blancs ou Blanc de Noirs
31 Mar 2012 12:54 #608

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 14159
  • Remerciements reçus 11

Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Bollinger VVF

J'avoue que je n'ai pas la compétence suffisante pour faire un lien entre les deux : vignes "franc de pied" et vieillissement.
Là, c'est un sujet qui me dépasse.
Lorsque je suis allé à Bollinger et que j'ai vu des tiges de vigne plus que des ceps de vignes tant ils étaient rikiki, et qu'on m'a dit que c'était préphylloxérique, il faut une belle dose d'imagination pour se projeter dans le passé.

Si c'est Bollinger qui le dit, je serais bien présomptueux de mettre en cause ce qu'ils disent.
Ce 1992 m'est apparu avoir un beau potentiel de vieillissement.


Cordialement,
François Audouze
31 Mar 2012 15:27 #609

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26208
  • Remerciements reçus 1388

Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Bollinger VVF

Ces vignes n'ont rien de prephylloxeriques...

Luc
31 Mar 2012 15:39 #610

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 830
  • Remerciements reçus 1

Réponse de PY Cainjo sur le sujet Re: Bollinger

Bonjour,

Les deux vignes qui servent à faire VVF - les chaudes terres derrière la maison et le clos St. Jacques en face - ne sont pas pré phylloxériques mais non greffées.

Pour cette cuvée pur pinot noir, la plupart des raisins poussent près du sol, il y a recherche d'une grande concentration et d'une grande maturité. Quand ce n'est pas possible Bollinger n'en fait pas.

Vu cette concentration, l'équilibre fraîcheur / concentration est plus difficile à trouver et le vieillissement à tendance à ne pas faciliter les choses. D'où le conseil de Bollinger de les boire assez vite. Il n'y a néanmoins urgence, le 2002 vient juste de sortir, surtout quand comme François on est grand fan des champagnes mûrs.

Amicalement
01 Avr 2012 08:23 #611

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 14159
  • Remerciements reçus 11

Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Bollinger VVF

Merci Luc et PY de la précision, car, pour une raison que j'ignore, j'étais persuadé qu'il s'agissait de vignes préphylloxériques.
Et comme pour moi des vignes préphylloxériques devraient avoir des ceps gros comme des oliviers, lorsque j'ai vu ces plumeaux, ça faisait drôle.

VVF 2002 se goûte bien en ce moment, mais encore une fois, c'est assez "cérébral".


Cordialement,
François Audouze
01 Avr 2012 10:10 #612

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1049
  • Remerciements reçus 1

Réponse de Fred B. sur le sujet Re: Bollinger VVF

Pour les vignes préphylloxériques chez Bollinger VVF, c'est quand même loin d'être clair.
Déjà, parce que nombre de sites de vente vantent ce vin comme issu de vignes préphylloxériques (ce qui doit être un excellent argument de vente).
J'ai lu et entendu que sur les trois parcelles qui étaient utilisées par le VVF, une était préphylloxérique et les deux autres seulement franches de pied...

Pierre-Yves, j'imagine que tu en sais plus?

Sur le site de Bollinger, rien de clair non plus, le terme "préphylloxérique" est évoqué, mais pas pour les vignes...
01 Avr 2012 10:45 #613

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 94812
  • Remerciements reçus 24575

Réponse de oliv sur le sujet Re: Bollinger VVF

01 Avr 2012 11:23 #614

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20703
  • Remerciements reçus 7911

Réponse de Eric B sur le sujet Re: Bollinger VVF

Et effectivement, Bollinger laisse planer le doute

J'imagine qu'il faut comprendre le terme préphylloxériques comme "vignes plantées à l'ancienne, comme l'on faisait avant l'apparition du phylloxera". Mais je suis bien d'accord que c'est ambigu, et c'est un euphémisme.

Eric
Mon blog
01 Avr 2012 11:37 #615

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 830
  • Remerciements reçus 1

Réponse de PY Cainjo sur le sujet Re: Bollinger

Plusieurs choses :
- aujourd'hui il n'y a plus que 2 parcelles pour faire vvf, la troisième croix rouge à bouzy à été touchée par le phylloxera en 2006 et arrachée.
- pour les 2 parcelles d'ay, les chaudes terres et le centre du clos St. Jacques Sony cultivées en foule : par marcottage (provignage) on enterre une baguette qui l'année suivante va ressortir et porter des fruits. Les racines sont alors en surface et les raisins poussent au niveau du sol.ce qui va porter les fruits est donc une nouvelle vigne issue d'un autre pied. Ce sont éventuellement issues à l'origine de vignes pré phylloxériques.
- le reste du clos s'y Jacques est palisse de manière classique (ce sont des vignes non greffées mais pas pré phylloxériques non plus) elles donnent des vins moins concentrés, plus frais, minéraux et équilibrés. Vvf est issu de l'assemblage des vins issus de ces deux modes de culture.
01 Avr 2012 11:48 #616

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 12775
  • Remerciements reçus 3630

Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: Bollinger

J'ai été deux fois voir ces vignes "en foule" de chez Bollinger (une fois avec une dame,une fois avec le maître de chais si je ne m'abuse) et je n'ai pas souvenir
que l'on m'ait parlé de vignes pré-phylloxériques...

C'est surtout la "vieille" méthode culturale qui est mis en évidence par la maison,pour autant que je m'en souvienne...

jlj
01 Avr 2012 11:59 #617

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1049
  • Remerciements reçus 1

Réponse de Fred B. sur le sujet Re: Bollinger

OK, merci pour toutes ces précisions,
Ce qui est quand même assez gênant (pour ne pas dire plus), c'est que 3 fois sur 4, lorsque l'on veut acheter Bollinger VVF, sur des cavistes en ligne, il y ait la mention "vignes préphylloxériques"... On est quand même dans la publicité mensongère, non?
01 Avr 2012 13:58 #618

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 12775
  • Remerciements reçus 3630

Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: Bollinger

Fred B. écrivait:
> OK, merci pour toutes ces précisions,
> Ce qui est quand même assez gênant (pour ne pas
> dire plus), c'est que 3 fois sur 4, lorsque l'on
> veut acheter Bollinger VVF, sur des cavistes en
> ligne, il y ait la mention "vignes
> préphylloxériques"... On est quand même dans la
> publicité mensongère, non?


Moi,j'ai pas dit ça,hein...

jlj
01 Avr 2012 14:08 #619

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 14159
  • Remerciements reçus 11

Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Bollinger

d'après ce que j'avais compris, mais j'admets volontiers d'avoir mal compris, il y avait sur une parcelle des vignes préphylloxériques qui avaient résisté.
par marcotage, on a perpétué la chaîne de continuité des vignes anciennes.
Donc il n'y aurait pas eu de rupture dans la chaîne des vignes préphylloxériques.
C'est ce que j'avais compris. Et comme je l'ai dit ci-dessus, j'admets par avance d'avoir mal compris.


Cordialement,
François Audouze
01 Avr 2012 16:11 #620

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 94812
  • Remerciements reçus 24575

Réponse de oliv sur le sujet Re: Bollinger VVF 1992

François Audouze écrivait:
>
> Le champagne Bollinger VVF 1992 est très agréable, avec des notes de pâtisseries, de miel et de crème de lait.
> Il est solide, mais c'est un champagne "cérébral", c'est-à-dire qu'il faut se creuser les méninges pour en percevoir la grandeur.
> Rien n'est sensuel ou joyeux dans ce champagne poli et bien ordonné.
> Et ce qui est venu après montre qu'il y a une dimension au dessus.
> Alors, on peut dire que c'est un bon champagne, mais avec une valeur qualitative au RQP désespérant.

Illustration : www.glougueule.fr/20...
;)
05 Avr 2012 21:05 #621

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 107
  • Remerciements reçus 1

Réponse de moogly51 sur le sujet Re: Bollinger

François Audouze écrivait:
> d'après ce que j'avais compris, mais j'admets
> volontiers d'avoir mal compris, il y avait sur une
> parcelle des vignes préphylloxériques qui avaient
> résisté.
> par marcotage, on a perpétué la chaîne de
> continuité des vignes anciennes.
> Donc il n'y aurait pas eu de rupture dans la
> chaîne des vignes préphylloxériques.
> C'est ce que j'avais compris. Et comme je l'ai dit
> ci-dessus, j'admets par avance d'avoir mal
> compris.

Tu as bien compris je pense, j'ai eu des info des Champagne Tarlant qui on eu aussi une parcelles de vignes préphylloxérique, il m'ont dit que leurs vigne a été renouvellé est remise sur pied aprés la geurre, dans les années '50. La plupart des pieds ont été remis en brin directement. Donc on ne peut donc pas dire que la vigne date de 120 ans. Mais elle a au moins une 60aine d'années, et se porte bien. il renouvelle parfois certains pieds par marcottage.

Donc je pense que Bollinger avec VVF c'est la meme chose.

BullOSphere
06 Avr 2012 07:27 #622

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 344
  • Remerciements reçus 36

Réponse de Christophe M. sur le sujet CR: Bollinger GA 2002

Première bouteille de CR: Bollinger GA 2002 ouverte pour ma part. Je me suis forcé à attendre quelques mois car le dégorgement des bouteilles, que j'ai rentrés en janvier, date de Novembre.

Première impression : Une belle bulle fine, belle minéralité et très bel équilibre. Un peu vif à mon gout. On est deux sur la bouteille et on l'attaque après une heure d'aération.
1h30 plus tard (2h30 après ouverture donc) le vin est vraiment en place, malheureusement l'entrée et une partie du plat est déjà passé... On a gagné en largeur et surtout en longueur, très grande longueur! Le coté minéral est toujours bien présent mais au milieu de beaucoup d'autres saveurs, belle complexité. Je retrouve aussi mieux sur la fin de la bouteille les notes beurées et briochées évoquées dans les précédents post. J'aime vraiment beaucoup mais il lui faut une longue aération pour vraiment s'exprimer. Mes autres bouteilles attendront quelques années.

Christophe M.
06 Avr 2012 13:40 #623

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 8412
  • Remerciements reçus 1801

Réponse de FGsuperfred sur le sujet Re: Bollinger

Première bouteille de GA 2002 ouverte pour ma part. Je me suis forcé à attendre quelques mois car le dégorgement des bouteilles, que j'ai rentrés en janvier, date de Novembre écrit:

il y a plusieurs mises car les miennes datent de bien plus longtemps que ça...
07 Avr 2012 12:45 #624

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 5863
  • Remerciements reçus 6268

Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: Bollinger

Idem que Fred!
07 Avr 2012 12:47 #625

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 5
  • Remerciements reçus 0

Réponse de JohanB sur le sujet Re: Bollinger

Pour ma part ma meilleure expérience avec cette maison c'est d'avoir eu l'occasion, malgrès mon âge, de boire une ou deux coupes de la Vieilles Vignes.

De mon expérience en champagne je dois tout de même admettre que j'ai été assez agréablement surpris sur différents points sur cette cuvée. Il est vrai que le prix de cette cuvée est assez élevé, justifié par le manque de quantité produite chaque année, le fameux savoir-faire de Bollinger.

Vous avez déjà pu boire cette cuvée de prestige ?

Par ailleurs je reconnais être un amoureux de la cuvée RD ! Participant à quelques salons locaux dans lesquelles Bollinger se présentent en meme temps que leur derniers sortis de caves.... Disons que je ne me prive que très rarement et sur des raisons bien établie ! :)
16 Avr 2012 19:59 #626

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 94812
  • Remerciements reçus 24575

Réponse de oliv sur le sujet Re: Bollinger

Champagne
Bollinger change de flacon, une vraie révolution !

champagne.blogs.luni...
champagne.blogs.luni...
02 Mai 2012 17:37 #627

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 47
  • Remerciements reçus 1

Réponse de etienne1984 sur le sujet CR: Bollinger Spécial Cuvée

CR: Bollinger Spécial Cuvée, gardé un peu plus de 2 ans en cave.

Bu sur des cailles farcies au foie gras et raisins

Accord assez réussi, au nez c'est complexe, épicé, un peu grillé, et sur la pomme verte.
En bouche, on retrouve la pomme verte, mais avec beaucoup d'arômes en arrière plan qui font que l'on apprécie la complexité. Rafraichissant sans être écrasé par le plat, ça se comportait assez bien ensemble ! Bel équilibre, l'acidité juste comme il en faut.

J'oubliais : bulles très fines, je n'avais jamais bu un champagne avec des bulles aussi fines, c'est très agréable en bouche, c'est moins agressif que à quoi j'étais habitué.

Je pense qu'il sera très intéressant de le garder encore quelques années.
04 Mai 2012 12:14 #628

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 94812
  • Remerciements reçus 24575

Réponse de oliv sur le sujet Re: Bollinger

Beaucoup plus d'infos sur la nouvelle bouteille de Bollinger qui ferait mieux vieillir le vin et constitue un retour dans le passé de la maison

www.decanter.com/new...
25 Mai 2012 17:15 #629

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 5
  • Remerciements reçus 0

Réponse de jean-marcrou sur le sujet Re: Bollinger

Pour ceux qui ne comprennent pas l'anglais :

www.usinenouvelle.co...

ou

www.blogduchampagne....
26 Mai 2012 13:11 #630

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck