Voila un endroit plus adequat pour debattre de la PAI ...
Fachin
Auteur: fredlevert
Date: le 22/03/2006 à 17:38
Bonjour,
Je voulais faire part d'un vin de ce domaine qui ma particullièrement plu.
Il s'agit du VDP: Le Gourd d'enfer (2004) . Ce vin qui résulte d'un assemblage syrah - viognier est tout en délicatesse . Ce vin ,sans artifice, à un nez fabuleux sur des notes à la fois florales et réglissés. La bouche confirme cette explosivité aromatique et fait de ce vin un petit moment de bonheur unique dans son genre.
Certe ce n'est pas un très grand vins avec une concentration extreme et une PAI exceptionnelle, mais ce genre de petits plaisirs se croque un peu comme une confiserie.
Le même domaine possède également un très bon condrieu, mais là on est sur un produit "plus conventionnel".
Cordialement, FPT
Auteur: 20sang
Date: le 22/03/2006 à 20:46
"une PAI exceptionnelle"
désolé d'être ignare mais c'est quoi une PAI ?
Auteur: Bertrand Le Guern
Date: le 22/03/2006 à 20:51
désolé d'être ignare mais c'est quoi une PAI ?
persistance aromatique intense [
www.educvin.com]
Pour certains l'appréciation d'un vin se résume à la durée de la chose ... et leurs notes sont du genre PAI 5 (= caca), PAI 20 (= super)!
Auteur: Luc Javaux
Date: le 22/03/2006 à 20:56
"Pour certains l'appréciation d'un vin se résume à la durée de la chose ... et leurs notes sont du genre PAI 5 (= caca), PAI 20 (= super)!"
C'est une façon un peu simple de présenter les choses, mais je pense que c'est effectivement un des facteurs majeurs (avec l'équilibre) qui permet de juger de la qualité d'un vin. Tu n'est pas d'accord ?
Luc
Auteur: Bertrand Le Guern
Date: le 22/03/2006 à 21:15
A ceux qui accordaient une importance démesurée à ce critère, Jacques Luxey avait l'habitude de répondre: "l'essence aussi ça persiste longtemps en bouche" ...
Il me semble que ce sujet a été abordé il n'y a pas si longtemps, et quelqu'un avait fait la remarque fort juste que c'est plus la qualité de ce qui reste en bouche que sa durée qui est un argument d'appréciation.
Auteur: fredlevert
Date: le 22/03/2006 à 21:22
La PAI est effectivement importante pour mesurer la qualité.
Quand c'est bon, c'est jamais assez long, et là, effectivement j'aurais souhaité plus de longueur. Le viticulteur joue plus sur le coté aromatique que sur la concentration et le boisé , les tanins bien que présent ne sont pas agressifs. Ceci dit ce vin est concut de cette façon et faut le prendre tel quel: comme une petite gourmandise et pas comme un plat de résistance.
Auteur: Luc Javaux
Date: le 22/03/2006 à 21:23
Je dirais plutôt la durée de ce qui est de qualité...
Mais qu'est de qui est de qualité et qu'est-ce qui ne l'est pas ?
La durée, c'est un critère (relativement) objectif, la qualité certainement pas.
Un exemple choisi au hasard, les notes de pétrole dans un riesling, est-ce que c'est une qualité ?
Luc
Auteur: 20sang
Date: le 22/03/2006 à 21:31
en tout cas ma note de pétrole n'arrête pas d'augmenter et au 1er avril ce sera le gaz
et effectivement la PAI c'est pas pour moi (j'ai jamais de montre de toutes façons)
Auteur: Bertrand Le Guern
Date: le 22/03/2006 à 22:01
Mais qu'est de qui est de qualité et qu'est-ce qui ne l'est pas ?
Ce qui est de qualité, c'est ce qui plaît.
La durée, c'est un critère (relativement) objectif, la qualité certainement pas.
Un exemple choisi au hasard, les notes de pétrole dans un riesling, est-ce que c'est une qualité ?
C'est un bon exemple du fait que la mesure de la PAI n'est pas un critère absolu! surtout pour ceux qui n'aiment pas ...
Auteur: Luc Javaux
Date: le 22/03/2006 à 22:35
"Ce qui est de qualité, c'est ce qui plaît."
A qui ? A toi ? A certains ? A la moyenne ? A la majorité ? A tout le monde ?
Dois-je en conclure que ce qui ne te plaît pas n'est pas de qualité, par définition ?
Quand on se targe de vouloir juger la qualité d'un vin, il me semble important de laisser tant que faire se peut ses propres goûts au vestiaire, même si j'admet que ce n'est certes pas facile. Il faut à mon sens tenter de se baser le plus possible sur des critères relativement objectifs, et la PAI, comme l'équilibre, en font partie. Sinon, on reste au stade du j'aime, j'aime pas et cela ne me semble pas passionnant.
Luc
Auteur: laurent saura
Date: le 22/03/2006 à 22:56
Il faut relire les trois théories de la connaissance de SPINOZA.
En ce qui concerne vos propos,le premier genre de connaissance peut etre attribué au "j'aime-j'aime pas".Bref::ah,il est bon ce vin rouge car j'aime son gout de fruit"
Le second genre s'applique avec méthodologie et confronte les données objectives de la dégustation avec les données de sa mémoire et de son expérience.Bref,savoir que la couleur d'un pinot noir ne sera pas aussi profonde qu'un malbec(si les deux font l'objet d'extraction normale) ou qu'on peut s'attendre à une finale salée-iodée sur une marsanne du rhone nord.
Dans ce deuxiéme genre de connaissance,on se rapproche de l'avis de Luc qui estime que ce qui est de la qualité est conforme à ce que l'on attend.
Dans le premier genre,on se rapproche de l'avis de bertrand,qui estime que ce qui plait est de qualité.
En fait,en dégustation,soit on se place dans le premier genre,soit on se place dans le second.Mais les deux ont raison.
AMICALEMENT
LS
Auteur: fredlevert
Date: le 23/03/2006 à 00:46
Evidement les deux approches sont possibles.
La seconde est toujours délicate. Notre cervaux commande à la fois nos sens dont l'odorat et le gout , notre mémoire et notre capacité analytique mais il est également le siège de nos émotions et comme le plaisir peut exacerber les sens, que la mémoire est souvent associé au plaisir il est assez illusoire de penser que notre analyse d'un vin puisse être complétement hermétique du plaisir ou pas qu'il nous procure.
Mon approche est d'abord plaisir pris sur le moment /prix (mon budget n'étant pas illimité) ensuite j'essaye de prendre le temps d'analyser un peu plus le vin notement pour estimer sa garde et le plat qui le mettra en valeur ou pas .
Pour ce qui est de ce gourd d'enfer de chez fachin, pour 10 euros le plaisir est très fort même s'il ne corespond pas forcement aux standard de beauté des autres cotes du rhone septentriaunaux.
cordialement, FPT
Auteur du sujet