liste Vogel

Ch. Smith-Haut-Lafite rouge, Pessac-Léognan CHF 72.50
Ch. Smith-Haut-Lafite blanc, Pessac-Léognan CHF 77.00
Ch. Lynch-Bages, Pauillac CHF 89.50
Ch.Grand-Puy-Lacoste, Pauillac CHF 83.50
Ch. Pontet-Canet, Pauillac CHF 86.00
Ch. d'Issan, Margaux CHF 58.50

Guillaume

Pontet-Canet à 53,50 euros, on est vraiment dans le grand n'importe quoi...

Frédéric a écrit:

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> Pontet-Canet à 53,50 euros, on est vraiment dans
> le grand n'importe quoi...

Donnez..Dooooonez...Donnnnneeeezzzz..Donnnnezzzz moiaaaaaaa...

Le bordelais vous le rendra ....

Et si c'était pas la crise dans le bordelais...en tous les cas à ces tarifs là mon foie ,lui, ne craint rien.

je n'ai jamais été un grand amateur de vins de Bordeaux, mais depuis quelques années, j'achète quand mème quelques caisses en primeurs,question d'être ouvert à tout horizon.Mais là, ça devient vraiment ridicule ces prix...Comment voulez-vous que le commun des mortels puissent s'intéresser à une région quand chaque année la valse des primeurs peut faire varier du simple au double le prix d'un vin...
Honnêtement,je crois que je prendrais 6 btls du Domaine de L'A cet année, pour le reste qu'ils se les gardent leurs bouteilles "d'eau béniteau".Il y a assez d'imbéciles sur cette planète qui achètent n'importe quoi à n'importe quels prix...et surtout quand j'entends le mot "rareté", laissez-moi rire, de 100'000 à 200'000 bouteilles produites...
Je vais rester sur mes Barolos(traditionels) et quelques Bourgognes qui me fascinent,je vais trouver les vignerons,m'intéresse à leur philosophie du travail, leur amour du vin...

C'est une chance pour vous et moi cette année, guardons notre argent-durement gagné à la sueur du front- et profitons-en pour aller découvrir d'autres régions ou le vin ne se vends pas comme à wall street...

bye rda

non, mais ça n'a aucun sens, ce qu'ils font....Pontet Canet, on peut acheter le 96 autour d'une petite trentaine d'euros aux encheres...et même chose pour le 2000 dont j'ai payé quelques bouteilles 32 euros il y a quelques mois.

Pour GPL, c'est la même rengaine, on trouvait encore il y a quelques mois du 2000 à un peu plus de 40 euros TTC sur certains sites (Wineandco, Lavinia...), et comme dit Claudius, ne parlons pas du 95 et 96 trouvables également autour d'un 40aine d'euros aux enchères......c'est un non sens absolu !!!!

Pam, Pontet Canet, et GPl rayés de ma liste, ce ne sont pas les 1ers, et j'ai l'impression qu'il va falloir que je rachète un marqueur pour continuer à rayer les noms

Mais puisqu'on vous dit que 2005 est le millésime du siècle !(certains se demandent même si ce n'est pas celui de tous les siècles:D )

rda,

Les Barolo ne sont pas les derniers à avoir fait flamber leurs prix , Gaja en tête !

Barolo Voerzio 1998 398€ sur 1855.com pas mal non plus !

Scoll a écrit:

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> >
> Pam, Pontet Canet, et GPl rayés de ma liste, ce ne
> sont pas les 1ers, et j'ai l'impression qu'il va
> falloir que je rachète un marqueur pour continuer
> à rayer les noms

Eh bien je vais également rayer quelques noms de ma liste!!!
D'autant plus que 2005 étant un grand millésime, tout le monde a réussi son vin (ou presque). Et on peut trouver tout un tas de grands vins à moins de 15 euros dans quasiment toutes les appellations bordelaises, reste à les choisir convenablement.
En tous les cas, GPL a 52 euros HT et Smith a 45 euros HT, ça me fait bien rire... et en même temps, ça me rend triste car ces vins sont achetés par des gens qui ne connaissent pas forcément très bien le vin, mais qui connaissent un peu mieux son marché spéculatif... Mais pour qu'il y ait spéculation, il faudrait que le prix de départ soit un temps soit peu intéressant...
Finalement, je crois que je vais continuer à acheter des 96 et même des "petits" 82 aux enchères...

Allez hop Haut-brion 2005 à 300€ HT.

Moi je vais prendre un tonneau. Si on pouvait se réunir à 3 ou 4 pour acheter les 1200 bouteilles, je ne suis pas contre.

Dommage les smileys ne fonctionnent pas.

A cette vitesse, on va retrouver les 1ers à 300E/HT la bouteille !!!

300 Euros ? C'est vrai ??

Ils sont devenus fous !!!

Yann... Je blaguais ! Où as-tu eu l'info ?

Tomy.

et hop, La Mission Haut Brion à 170 euros HT , soit 126 % de plus que la 3e tranche 2004...Tiendrait-on le nouveau record provisoire??? quelle vaste bouffonerie...

Si si, je confirme: Haut Brion Rouge 300 euros HT, blanc 320 euros, MHB 170 euros sur chateauinternet.
C'est plus de la vente, c'est du braquage à main armée ; )

hihi excellent.

c pire que prévu. ça veut dire LATOUR et MARGAUX dans la stratosphère.

oui je pari 380-450 pour latour !!!

Rauzan Segla ??? combien...vous dites 32 ? non .....40 ? toujours pas...45 ?...non non non, on continue.....52 ?...tss tsss, soyons réalistes et oui mon ptit monsieur 58 zorros.....heuu TTC ? ben non, quand même pas, HT, c'est du primeur, vous serez livré dans 2 ans......par contre on encaisse maintenant, hein, vous comprenez, concernant l'argent...

voleurs....

"J'augmenterai peu Pape Clément" qu'il disait le Magrez, il a respecté sa parole: 105, 30 !!!!!!!

on m'aurait menti ??

STOOOOOPPPPPPPPPPPPPP

Je ne joue plus

Messieurs, dépêchez-vous...
Le Haut Brion Blanc est passé à 340 EUR HT !
+20EUR en moins d'une demie-heure !!!

Trop fort...

En plus d'être antiphatique et autain, c'est un homme qui ne respecte pas sa parole.

Pitoyable!

Bernard Magrez dans la RVF de février 2006 p 112

La RVF: Pensez vous que le systême des primeurs est toujours adapté au marché actuel?
BM:[.....]Certains se préparent déjà à appliquer des hausses de 50,60 voire 70%. C'est délirant et anti-économique[.....]

La RVF: Vous n'augmenterez donc pas de manière spectaculaire le prix de vos principaux domaines?
BM:Non. Et,en 2006, je garderai les mêmes prix.

La seule solution: lui acheter des 2006!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Montrose 76 € HT !!!!

En fait, je me demande si les domaines ne cherchent pas à tuer la spéculation sur leurs vins. je m'explique: la spéculation sur le vin existe depuis un certain temps et ce phénomène s'accelère (voir le supplément vin de la Vie Financière de cette semaine). Or cette spéculation se fait sur le dos des domaines (différence entre prix de sortie et cours actuel) et au bénéfice soit des négociants soit des particuliers, semi-pro ou pro qui achètent en quantité et alimentent les enchères virtuelles ou non.

En mettant des prix de sortie très élevés, n'essaient-ils pas, entre autre, de capter l'argent de la spéculation qui d'habitude va dans les poches des autres? L'adage américain "sky is the limit" est il applicable aux vins? Parce qu'avec de tel prix de sortie, on pourrait imaginer que la spéculation sera plus limitée. Toujours pour reprendre des adages boursiers, "les arbres ne montent pas jusqu'au ciel" il serait très étonnant d'avoir à long terme un marché des vins, post primeurs, durablement déconnecté de la "réalité" (tout dépend de là où on place le curseur), un peu comme la bulle sur les valeurs téchnologiques il y a qques années?

Si j'étais Bernard Magrez ou je en sais qui d'autre, je me dirai pourquoi ce n'est pas moi qui touche l'argent sur mon vin? N'est ce pas, de ce point de vue, légitime?

On peut sincèrement se poser la question sous cet angle qui a le gros inconvénient (et j'en suis la victime tout comme vous) de laiser le particulier -amateur de vin.

yann a écrit:

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> La RVF: Vous n'augmenterez donc pas de manière
> spectaculaire le prix de vos principaux domaines?
> BM:Non. Et,en 2006, je garderai les mêmes prix.
>
> La seule solution: lui acheter des
> 2006!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
>
Yann... S'il garde les mêmes prix que 2005 pour le 2006, c'est piiiiiiiire !!!

Si votre enfant est né avant fin septembre 2005, je crois que vous avez tout intérêt à lui acheter du vin de l'année de………………………

sa conception

Il ne s'en portera pas plus mal et votre compte en banque non plus !!

Hervé

Hervé

c'est mon cas, et j'y ai déjà pensé!

/Erik

--> NYGIANTS

Tu aurais bien raison me semble-t-il. De plus, je me dis en voyant le prix de HB que, si Parker ne donne pas un 100 final à ceux (1er crus spécialement) dont la fourchette en primeurs étaient de 96-100 ou 98-100 , que leur cote va en prendre un coup et qu'on risque de les retrouver dans le futur pour moins cher que le prix primeur.
Je trouve qu'il est spécialement dangereux de spéculer cette année au vu des prix pratiqués et que Parker va provoquer qq sueurs froides en avril 2008 aux acheteurs de primeurs 2005...
J-Philippe

yann a écrit:

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> La RVF: Vous n'augmenterez donc pas de manière
> spectaculaire le prix de vos principaux domaines?
> BM:Non. Et,en 2006, je garderai les mêmes prix.
>
> La seule solution: lui acheter des
> 2006!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
>
Yann... S'il garde les mêmes prix que 2005 pour le 2006, c'est piiiiiiiire !!!

Tomy, c'était de l'humour. Et une façon de signaler qu 'il mentait deux foix en moins de dix mots! Evidemment ces 2006 seront moins chers (donc il ne gardera pas le même prix!)

J'ai beau adoré Pape clément, je passe mon tour!

Yann

yann a écrit:

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> yann a écrit:
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> > La RVF: Vous n'augmenterez donc pas de
> manière
> > spectaculaire le prix de vos principaux
> domaines?
> > BM:Non. Et,en 2006, je garderai les mêmes
> prix.
> >
> > La seule solution: lui acheter des
> > 2006!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> >
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> Yann... S'il garde les mêmes prix que 2005 pour le
> 2006, c'est piiiiiiiire !!!
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> Tomy, c'était de l'humour. Et une façon de
> signaler qu 'il mentait deux foix en moins de dix
> mots! Evidemment ces 2006 seront moins chers (donc
> il ne gardera pas le même prix!)
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> J'ai beau adoré Pape clément, je passe mon tour!
>
> Yann

Bonsoir,

habitant Pessac, mes enfants ayant fait leur études au lycée Pape Clément, et aimant ce vin (et appréciant les 88/89/90), je l'achetais depuis 2000.
Ayant lu l'interview de Magrez dans la RVF, j'ai envoyé il y a quelques jours un message sur le site de Pape Clément posant le problème de la parole de M. Magrez.

Je n'ai eu aucune réponse. Le contraire m'aurait étonné.

J'ai donc doublé la demande il y a quelques minutes.
J'espère une petite réponse de la directrice de la communication, se résumant à "mon pôv monsieur, c'est… le marché".

Hervé

c'est décidé, je vais souscrire quelques primeurs... 2004. même si je conserve encore un petit espoir pour st pierre

En fait, je me demande dans quelle mesure l'interprétation de NYGiants n'est pas la plus pertinente.

A bien y réfléchir, ce doit être assez rageant pour les propriétaires de voir que les bouteilles, qu'ils vendent à des prix certes confortables, se retrouvent quelques anées plus tard à des tarifs délirants. Je prends l'exemple de Margaux 2003: j'ai acheté quelques bouteilles aux alentours de 200 euros HT, elles voguent maintenant joyeusement vers les 400 euros. Moi, je suis content, j'ai fait une afaire formidable, j'aurai les larmes aux yeux quand je boirai un verre à 150 euros pour la naisance du fils de mon hamster, le propriétaire moins, parce que cette hausse signifie qu'il aurait pu vendre son vin plus cher et éviter que des spéculateurs ne multiplient le prix par deux. L'équilibre économique, ce serait quand le prix de sortie serait égal au prix primeur actualisé de l'inflation et du taux d'intérêt (ça fait drôle de parler d'un vin comme d'une action, je sais, ça me choque aussi...): à ce moment, le prix que nous paierons sera débarasé des influences spéculatives. Peut-être s'en rapproche-t-on ? Cela signifie que les bordeaux 2005, contrairement à ce que l'on peut lire partout, ne seront pas particulièrement spéculatifs: ce sont les propriétaires qui auront capté l'argent dès le début.

Cela dit, pour les vrais amateurs, c'est désastreux, et je partage les cris d'indignation de tous ceux qui achètent en primeur pour se constituer une cave, qui immobilisent dès aujourd'hui des sommes 2 ans avant de voir leurs bouteilles et 15 ans avant de les boire: il y a un là jeu assez pervers, et un vrai manque de considération pour ceux qui achètent pour boire.