La côte cote a flambé sur le 2010 = autour de 300€.

Sylvain

La côte a flambé

Laquelle? ou lesquelles?
Nuits? Beaune? Brouilly? Blaye? Duras? Bordeaux? Gascogne?

jlj

La côté Idealwine de ce jour pour le millésime 2010 est de :
- 141 euros (les Poyeux),
- 350 euros (Le Bourg),
- 94,5 euros (Le Clos),
- 145 euros (Brézé) - en blanc donc.

jean-luc javaux écrivait:

---

> La côte a flambé
>
> Laquelle? ou lesquelles?
> Nuits? Beaune? Brouilly? Blaye? Duras? Bordeaux?
> Gascogne?
>
> jlj

La côté Idealwine de ce jour pour le millésime 2010 est de :

Je crois que c'est une cause perdue, Jean-Luc

On me souffle dans l'oreillette qu'en l'occurrence, c'était "Le Bourg"...
Côte du Bourg, en quelque sorte.
Mais on s'éloigne...

jlj

Plus que flambé la côte du bourg a rôtie....

Entre l'article d'auto promotion écrit par Idealwine et les cotes qui laissent franchement rêveur, tout ceci me semble très très artificiel et organisé.

Jean-Paul

Entre l'article d'auto promotion écrit par Idealwine et les cotes qui laissent franchement rêveur, tout ceci me semble très très artificiel et organisé.

Même pas !

Les dernières adjudications :
24/06/2015 : 144€ (Enchère on-line)
27/05/2015 : 192€ (Enchère on-line)
12/05/2015 : 144€ (Enchère on-line)
12/05/2015 : 138€ (Enchère on-line)
01/04/2015 : 194€ (Enchère on-line)

Effectivement, Michel, je viens d'aller voir.
Les bras m'en tombent.....
....mais ça me semble toujours artificiel

Jean-Paul

J'ai eu en tant que professionnel une proposition de rachat de l'ensemble de mon allocation à 2,5 fois le prix domaine en "cash".
Et peu importe les quantités ; je me demande combien sont revendues les Rougeard à l'export....

Julien

Jean-Paul B. écrivait:

---

> Effectivement, Michel, je viens d'aller voir.
> Les bras m'en tombent.....
> ....mais ça me semble toujours artificiel
>
> Jean-Paul

Malheureusement, je ne vois rien d'artificiel dans ce qui est une réalité, regrettable certes, mais bien observable depuis quelques mois dans les salles des ventes et aussi quelques offres du i-commerce. Ce serait artificiel si c'était entretenu par des fausses demandes, ou par une retention avant mise sur le marché, mais la demande est là, exponentielle, alors que l'offre s'est raréfiée sur les derniers millésimes. Pas d'artifices ou bien je ne les vois pas.
Et ce n'est pas le domaine qui favorise cet état de fait, je crois que les prix sont assez stables depuis plusieurs années, peut-être à quelques euros près. Donc ou tu as la chance d'être allocataire et tu te frises les moustaches ou il te reste quelques cavistes sympas et raisonnables, ou tu fais ami-ami avec quelques chanceux de ta connaissance !
Il m'a été rapporté que le restaurant étoilé d'un grand hôtel parisien faisait coefficient 10 (dix ! ) sur prix HT sur les Poyeux. Je n'ai pas vérifié car je ne fréquente pas ce genre de maisons tous les jours, mais la source est sûre. Et le sommelier a demandé au domaine d'augmenter son allocation !!! Il manque de vin !!! On n'est pas là dans de l'artificiel, mais bien dans le réel, et c'est bien triste pour l'amateur lambda, j'en conviens.

Gérard

koko591 écrivait:

---

> J'ai eu en tant que professionnel une proposition
> de rachat de l'ensemble de mon allocation à 2,5
> fois le prix domaine en "cash".
> Et peu importe les quantités ; je me demande
> combien sont revendues les Rougeard à
> l'export....
>
> Julien

A l'export comme ici ca sort à 100-120 au restau

Aux USA actuellement pour un clos il faut compter $125, un Poyeux ou Brézé vers les $200 +/- 10% et Bourg $300 au niveau ou pas loin de la côte Idealwine

Didier

Didier
il ne faut pas se focaliser sur ces vins et boire autre chose. Dans le secteur les blancs de Antoine Foucault sont extraordinaires et les rouges sont encore à la traine de ceux du Clos R comme ceux de Sylvain Dittière mais attend encore quelques années et on en reparle. Les amateurs doivent faire preuve de curiosité, heureusement que le monde du vin ne se limite pas à deux noms par région, tu ne crois pas?

Bien d'accord Rachid, je donnais juste une info. Sylvain Dittiere commence aussi à se faire un nom ici.

Amities,
Didier

Rachid, comme d'habitude la voix du bon sens.
Je plussoie pour Antoine Foucault.

Didier, on t'organisera une cure à la maison.

Gerard, je sais bien que le domaine n'y est pour rien, et qu'il n'y a pas de rétention en amont. Je vois très bien aussi l'intérêt, si ce n'est la vitale nécessité, pour certains intermédiaires de trouver des relais de croissance aux vins de Bordeaux. Donc, on fabrique de nouvelles idoles.

Jean-Paul

Antoine Foucault j'adore mais ce n'est pas donné non plus ici. >$50. Enfin rien n'est donné ici de toute manière

Et pour les US cela reste ok pour ce niveau. Et oui c'est pas top

Didier

Pour ceux qui sont fans du style Foucault en blanc, Guiberteau fait un clos des Carmes qu'on jurerait provenant de la cave des deux moustachus.

Stéphane

""il ne faut pas se focaliser sur ces vins et boire autre chose """....

C'est aussi l'occasion de rechercher de vieux millésimes dans la région Loire ..comme ce superbe Bourgueil 76 dégusté au restaurant du Petit Pressigny ...Raymond doit se souvenir .

Sinon , je suis de l'avis de Rachid : les blancs de Antoine Foucault sont extraordinaires ....et les rouges doivent encore progresser dans les prochaines années . J'attends beaucoup des vins de Sylvain Dittière.....je ne me fixe pas sur les vins du Clos Rougeard , la preuve j'ai même décliné une partie de mon allocation chez un caviste ( dont Bourg 2009 et ce n' était pas pas une question de prix et j'ai fait de même pour GDP ...j'ai décidé de faire de la résistance et de ne pas adhérer à ce petit jeu débile ... au fait , le prochain vin sur la liste c'est peut être un vin de Savoie . Je vois bien les derniers millésimes de Trosset à plus de 50 e .
:

Le problème c'est qu'aujourd'hui un amateur français a de plus en plus de mal à se permettre des vins d'amateurs français.

Prenez l'exemple de Nady et Charly, le Clos Rougeard se trouvait dans des foires au vin à Colmar dans un Leclerc à moins de 30€ la bouteille ...

Ceci étant, c'est quoi le "bon prix" pour un vin d'amateur ? Pour moi la Quintescence de mes Roustons, ça, c'est un vin d'amateurs de vin. Un truc qui sort de nulle part de chez feu Didier DAGUENEAU, et qui était fait pour faire du bon vin pour les copains. Ca ne s'achète pas, ça ne se vend pas. Ca se troc.

Et quoi d'autres ? Fanfan ? Allez trouver un J'en Veux ... rien en dessous de 50€.
Tonton ? On commence doucement à s'envoler au-dessus des 30€
Du Bouju ? Allez trouver un Litre de la Jungle en dessous de ... 100€
Lagrezette ? Regardez un peu vos achats il y a 4 ans et les mêmes bouteilles aujourd'hui ... 6 fois plus chères

Et j'en passe ...

C'est le jeu ma brave Lucette, le jeu de l'offre et la demande. Et au milieu, de la spéculation.

Quand je suis sorti de l'école, je me suis fait plaisir en achetant des primeurs de Latour et de Forts de Latour 2001. J'ai payé ça respectivement 30 et 60 € la bouteille. Aujourd'hui je n'ai aucun scrupule à les boire, ceci étant, je me demande s'il ne faut pas que je revende des bouteilles pour m'offrir des flacons des loustiques évoqués plus haut (cherchez l'erreur).

Les vins d'amateurs ont un prix. Personnellement je trouve que 15 euros le flacon est un plafond déjà extrêmement élevé pour l'humble amateur que je suis. Après me direz-vous, il y a des amateurs qui ont plus de moyens ...

Un jour quand je serai grand, je serai un humble amateur avec plus de moyens -D

domaine Clos Rougeard 2003 saumur-champigny "les poyeux"

flacon acheté 60 euros lors d'un rachat de cave d'un particulier.

quand je vois qu'actuellement certains sont prêts à y mettre plus de 120 euros dazns ce vin, je leur propose avant tout de le gouter et ensuite JAMAIS ils n'y mettront ce prix là !

alors ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit : j'ai adoré... mais quand même !

le nez est extrêmement fin sur un aspect floral++, des fruits rouges acidulés, du poivre, du vernis et donc une grosse finesse ce qui me plait beaucoup, profondeur et nez juvénile aux antipodes des cabernets pas mûrs aux accents poivronnants !

la bouche est à l'avenant, beaucoup de finesse de tanins, une superbe acidité qui soutient le vin, certains la trouveront un peu "trop" d'ailleurs, on sent une tension acide, finesse de texture, joli toucher de bouche, très belle longueur, mais aussi un manque de chair, d'ampleur et de générosité en l'état

certains me diront que c'est ouvert trop tôt, peut-être bien, mais une chose est certaine après l'avoir gouté il n'y a aucune chance que je participe à la course à l'échalotte pour y mettre cher et le regouter ! en l'état au-delà de 40 euros c'est un rapport qualité-prix déplorable ! le prix domaine est d'ailleurs en dessous de cela si je ne m'abuse...

très belle longueur qui fait entrevoir un bel avenir pour un vin qui ne sortira même pas dans le top 10 de la journée sur 24 bouteilles ouvertes...

très bien

Frédéric,

Le prix des dernières ventes aux enchères (selon infos RVF septembre):
156 euros pour 2004 et 2009
210 euros pour 2005
A mon avis les 2003 devraient se situer autour de 150 euros, peut-être un peu moins.
Pour Le Bourg on frôle les 400 euros !
De toutes façons je suis d'accord avec toi, c'est de la folie sur Clos Rougeard en ce moment, comme sur Grange des Pères ou quelques grands noms bourguignons aussi. Il ne faut pas participer à cette dérive délirante. C'est, pour moi, un très grand vin, mais ça ne reste que du vin, qu'une simple bouteille de vin.
Je ne sais pas cette année, mais jusqu'à l'année dernière les prix au domaine étaient en dessous de 40 euros.

Cordialement.

Gérard

Je viens de recevoir des catalogues de vente, $200 prix de réserve, donc nous parlons d'un prix minimum de $240 😦👎 Cela devient vraiment débile

Didier

en l'état au-delà de 40 euros c'est un rapport qualité-prix déplorable...

Le Fred qui dit cela n'est pas le même qui achetait des Grands Crus hors de prix à une certaine époque, je pense que nous sommes nombreux dans ton cas.
J'ai regardé la liste des vins que tu souhaitais obtenir lors d'échanges et je trouve que tu t'orientes désormais vers les domaines qui font grand sans pour autant être spéculatifs.
Par exemple les belles cuvées d'Alliet et Baudry pour moi ne sont pas moins bonnes que les Clos Rougeard, les frères Chevillon sont du niveau des meilleurs Bourgogne pour 2 à 5 fois moins cher, Droin est encore accessible en Chablis (pour combien de temps?)....
Il faut profiter maintenant de ces domaines à prix doux parce que les bons plans d'aujourd'hui seront peut-être intouchables demain.

C'est encore le moment d'acheter des Château Thivin, des Saint Cosme (Aaahhhh....) et autres...Le domaine Gallety à modernisé son outil et va sortir à partir de 2013 des Syrah totalement dingues à moins de 50 euros (oui, ça commence à piquer mais je peux vous dire que c'est du vrai grand vin).

Une autre bonne manière de faire des achats intelligents, c'est de suivre la liste des domaines faisant partie de l'écurie Kermit Lynch (dont font partie Chevillon, Joguet, Baudry....), il y a peu de chance de déception.

Pour en revenir au Clos Rougeard, je préfère garder le positif et me dire que ça fait une belle locomotive et que ça donne un coup de projecteur intéressant pour les vins de la région.

Stéphane

Rapport qualité/prix déplorable ça me parait un peu exagéré. De mémoire le vin est très bon, et 40€ ce n'est pas non plus la lune... Par contre à plus de 100€ ça devient une autre histoire ! Vraiment étonné par les prix annoncés ci-dessus, ça donnerait presque l'envie de vendre qques quilles...

Alain

Domaine du Clos Rougeard, Saumur-Champigny « Le Clos » 2006



Bouteille bue à l’occasion de cette soirée .

La robe est évoluée, peu soutenue. Le nez est dominé par les arômes tertiaires, les fruits rouges bien mûrs, le poivron rouge et des notes florales. L’ensemble est fondu et digeste, parfaitement à point. La matière est souple, un cabernet franc à maturité, tout en dentelle, un rien dominé par l’acidité sur la finale. Très Bien.

De mémoire le vin est très bon, et 40€ ce n'est pas non plus la lune... écrit:

sauf que ce n'est ni le prix que je l'ai payé, ni celui auquel on peut le trouver...
donc oui je maintiens même si les clients directs du domaine auront des prix infiniment plus accessibles, ce qui change alors la donne

sauf que ce n'est ni le prix que je l'ai payé, ni celui auquel on peut le trouver...

A l'époque où le 2003 est sorti, il ne me semble pas l'avoir payé plus que ça, et je ne suis pas client au domaine, c'était un achat caviste.
Et ce 2003 est effectivement très bon, pour un prix qui ne m'est pas apparu usurpé. Il est bien entendu qu'à plus de 90 €, cote iDealwine constatée ce jour, c'est une toute autre histoire.
Mais ça, ce n'est pas un prix d'amateur, c'est un prix de buveur d'étiquettes.

Luc

FGsuperfred écrivait:

---

> [quote="De mémoire le vin est très bon, et 40€ ce
> n'est pas non plus la lune..."]
>
> [/quote]
> sauf que ce n'est ni le prix que je l'ai payé, ni
> celui auquel on peut le trouver...
> donc oui je maintiens même si les clients directs
> du domaine auront des prix infiniment plus
> accessibles, ce qui change alors la donne

J'en avais acheté il y a 2-3 ans à 45€ et l'année dernière j'ai acheté du 2009 à 60€, c'est la limite que je ne pense pas dépasser. Le 2010 était au même prix cette année, mais j'ai un peu trop attendu. Le Bourg 2009 était à 75€. J'imagine que c'est x2 domaine donc cher, mais pas non plus complètement absurde comme les prix idealwine mentionnés ci-dessus.

Alain

j'ai payé mes poyeux 2009 37 euros... caviste !