100% fût de chêne neuf du Troncais pour Brezé . Pour le Bourg aussi . Clos et Poyeux c'est fûts d'un vin . Château Beychevelle cette année .
Pas de soucis pour la source .
-D

C'est bien. Persiste si tu veux.
En revanche tu peux essayer de lire l'article de Louis Dressner, l'importateur américain du Clos Rougeard. Tu auras tout ce que tu cherches pour la part de fût neuf pour chaque cuvée. C'est ICI .
En fait, je me suis trompé, ce n'est pas 25%, c'est ... 20% !! ()
Tu as même des photos si tu ne lis pas bien l'anglais...-

Denis

Pas de soucis , j'aurais mieux fait de me taire , tout n'est à priori pas bon à dire , et je me demande bien pourquoi mais ce ne sont pas mes histoires -D

arnaudm écrivait:

---

Pour moi , le Clos Rougeard produit de très beaux vins , mais le rapport Q/P en seconde main devient déconnant , comme en Bourgogne .

Salut Arnaud,
C'est pas faux, mais c'est toujours mieux qu'un rapport Q/P Bordelais déconnant en première main.

Jean-Paul

Les Bordeaux déconnants plus personne ne les achète -D ....même pas les Chinois .

Pas de soucis , j'aurais mieux fait de me taire , tout n'est à priori pas bon à dire

Sans commentaire...

Luc

Ce qu'il y a de fort avec arnaudm, ce que même quand il reconnaît qu'il a eu tort, il trouve le moyen d'être hautain et donneur de leçon...

25%, vous êtes sûrs de ça ? Brézé est quand même drôlement boisé pour n'être qu'à ce niveau... Peut-être que c'est 4 ans d'élevage sur un fût neuf, donc 100% /4 = 25% ()

Mané Galinha écrivait:

---

> Ce qu'il y a de fort avec arnaudm, ce que même
> quand il reconnaît qu'il a eu tort, il trouve le
> moyen d'être hautain et donneur de leçon...

Bonjour ,
Si vous lisez bien vous constaterez que je reconnais simplement que j'aurais mieux fait de ne rien dire et laisser chacun avec ses convictions vu la tournure .....
On parle d'une cuvée , d'une méthode d'élevage , d'un vin que certains peuvent trouver un peu boisé dans sa jeunesse (ce qui en soit n'est pas un problème puisque ça disparaît au vieillissement ) et je donne mon avis par rapport à ce que je sais , et pas par rapport à un truc que j'ai inventé , entendu dire ou vu sur internet ....
Si d'autres savent mieux que moi , tant mieux pour eux , je ne vais pas me battre , ça n'en vaut franchement pas le peine .
Et je ne sais pas où vous voyez que je suis hautain et donneur de leçon ??!!
C'est exactement pour le genre de post comme le votre qu'effectivement , j'aurais mieux fait de me taire ....
Cordialement

Un simple "Au temps pour moi, je me suis trompé, désolé." ou "j'ai été mal informé", etc... aurait pu vous rendre un peu plus sympathique. Mais il n'en ai rien, vous préférez ne pas vous excuser auprès de Didier et au passage glisser une leçon : "tout n'est à priori pas bon à dire".

Et concernant le Brézé, quand vous dites : "je donne mon avis par rapport à ce que je sais , et pas par rapport à un truc que j'ai inventé , entendu dire ou vu sur internet .... ", permettez moi de vous contredire car vous dites ce que vous pensez savoir (à tort), et non ce que vous savez, par rapport, justement, à des trucs que vous avez sûrement entendu dire ou vu sur internet il semblerez, si vous ne les avez pas inventé suite à vos dégustations de ce vin. Le cas contraire, donnez nous donc vos sources, que tout un chacun puisse se faire un avis.

Arnaud, le problème est que tu sous entend que Denis est un menteur, ou que Nady Foucault lui a raconté n'importe quoi. Quand tu donnes des infos sur Coche Dury, je ne pense pas qu'on te dise que ce n'est pas vrai.. De la même façon ici, on peut comprendre que denis ne soit pas très heureux de ton propos, tu ne penses pas ?

Arnaud S

Tout ceci étant dit, personnellement, j'aimerais bien connaître la pravda !

Je ne sous entend pas que Denis est un menteur ! ???!!! Il dit évidemment ce qu'il a entendu .
Je dis qu'il a une information sur un élevage et moi j'ai une autre information. Et l'info que j'ai c'est dix pièces de troncais tous les ans pour Breze .
Après chacun pense ce qu'il veut , pas de quoi en faire toute une histoire .

Le commentaire de Ludovic sur ce vin de Loire, je m'en tamponne un peu car quand on est capable de penser ceci :

'et pour moi les GCC de Bordeaux sont de très loin les meilleurs vins du monde. On n'est pas obligé d'être d'accord avec moi, mais on ne peut nier la qualité ni le prestige de ces vins. Quand on est passionné par le vin, les grands crus bordelais ne peuvent que fasciner, le nier relève de la mauvaise foi. Ca ne veut pas dire qu'il n'y a pas de régions intéressantes ailleurs, j'ai parcouru toutes les régions viticoles de France, et aussi dans de nombreux pays européen, Italie, Espagne, Portugal, Croatie,etc. et au-delà (Etats-Unis, etc.). Il y a des grands vins partout. Mais aucune de ces régions n'a le même prestige que le vignoble bordelais, c'est incontestable. Y avoir accès, ça ne peut donc qu'être un rêve pour tout passionné'

On ne peut que lui souhaiter de le faire exprès ou bien d'avoir une marge de progression très importante.....
Dire qu' il y a des grands vins partout mais les bordeaux sont meilleurs encore par leur prestige.... c'est à la fois un contre sens et idiot alors vous comprenez bien que l'analyse qu'il fait sur tout autre vin qu'un bordeaux n'a strictement aucune valeur.

Jmm

arnaudm écrit: Je dis qu'il a une information sur un élevage et moi j'ai une autre information. Et l'info que j'ai c'est dix pièces de troncais tous les ans pour Breze .
Après chacun pense ce qu'il veut , pas de quoi en faire toute une histoire .

Sauf qu'un seul des deux cite ses sources...
Pour le reste, Breze c'est 1,5 ha, on va dire 40hl/ha, soit environ 8.000 bouteilles.
Dix pièces, ça doit faire environ 3.000 bouteilles.
On est assez loin du compte pour faire du 100 % bois neuf, non ?

Luc

Breze c'est 1,5 ha, on va dire 40hl/ha, soit environ 8.000 bouteilles.
Dix pièces, ça doit faire environ 3.000 bouteilles.> On est assez loin du compte pour faire du 100 % bois neuf, non ?

C'est plutôt pertinent comme remarque !

Je ne pense pas qu'il y ait 8000 bouteilles de Brézé : le domaine produit 20000 bouteilles par an et c'est 9 hectare de rouge pour 1 h en blanc . (c'est ce qui est indiqué sur le site de la RVF en tout cas ) ....
Eux aussi trouvent que Brézé passe par une jeunesse boisée ......

J'ai trouvé : 3500 bouteilles /an
www.vindevouvray.com...

Alors Arnaud c'est donc comme le patissier de Vesoul 200% bois neuf?!!

www.larvf.com/,clos-... : ici, toujours dans la RVF, c'est 1,5 ha pour Brézé, tout comme dans le lien que tu nous donne toi-même...
Et 3.500 bouteilles sur 1,5 ha, ce n'est tout de même pas beaucoup.

Luc

15 hectos, pourquoi pas ?

A noter que Jim Budd parle aussi de bois neuf :

The 2008 Saumur Brézé Clos Rougeard – citric, clean and very precise – is still in new barrels. So on to impressive 2005 Brézé – 13.8% with 2 grams of sugar remaining. Light gold, weight and concentration but it lacks the freshness and vivacity of the 2008. Nady suggests that this makes a good aperitif or to accompany langoustine or white meats.

15 hectos, pourquoi pas ?

Ben oui, pourquoi pas. Et pourquoi pas 5 tant qu'on y est...

Luc

Bonjour,

D'apèrs le lien ci-dessous il semblerait que tout le monde ait un peu raison:

Lapassionduvin

""Le Bourg" est la cuvée emblématique du domaine. Issue d'une vigne d'1 ha et d'un seul tenant située à l'intérieur même du village, son sol très argileux donne un vin structuré, puissant et très arômatique. Cette cuvée est systématiquement élevée 24 mois dans des fûts neufs.

"Les Poyeux" est issu du lieu-dit du même nom, vigne d'un seul tenant plantée sur un sable éolien silico-argilo-calcaire. Plus léger que le sol argileux du "Bourg", la cuvée "Les Poyeux" se caractérise par sa longueur et sa finesse. Cette cuvée est élevée en fût d'un vin durant 24 mois.

Le Clos : Difficile de parler d’une entrée de gamme ou d'une cuvée « village » pour ce vin dont la matière et la complexité offre déjà toutes les caractéristiques d'un vin d'exception. Ce « clos » est un assemblage de raisins provenant de différents terroirs de l'appellation Saumur champigny. Il est, comme tous les vins du domaine, élevé 24 mois en fût. Pas de fût neuf cependant.

Le Brézé est l'unique cuvée de blanc sec du domaine. Issu du cépage chenin, traditionnel dans l'appellation, il en offre l'une des interprétations les plus intéressante. Le terroir argilo-calcaire donne un vin structuré, puissant et très aromatique. Cette cuvée est élevée en fût d'un vin durant 24 mois."

Si je comprends bien c'est la boutique de ceux qui ont réalisé ce reportage :

Bon Rachid passe un coup de fil à Nady et dis nous ce qu'il en est stp....- sinon nous ne saurons jamais car Arnaud est plus têtu qu'un breton qui a raison......

Je constate que tout le monde n'est pas abonné au Rouge&Blanc par ici

Le numéro 114 du printemps dernier faisait la part belle aux Saumurs blancs et livrait les infos suivantes :
"1,2ha sur 10 consacré à la culture du chenin, une parcelle sur la commune de Brézé composée de 80% de vieilles vignes (60 ans environ) et d'une partie replantée il y a 15 ans, avec des sélections massales greffées sur Riparia Gloire. Comme pour tout le domaine, les rendements sont très raisonnables, autour de 35hl/ha."....."Pour le blanc, après débourbage d'une nuit, le jus démarre sa fermentation en cuve Inox et est immédiatement entonné en fûts (20% de fûts neufs) pour un élevage de 24 mois environ, comme pour les rouges."

Je pense que la notion de "fût neuf" est assez relative, l'empreinte du fût sur le vin dépendant en bonne partie de la nature de sa chauffe et sa faculté à libérer des composés aromatiques liés au bois. 100% fût neuf ne signifie pas forcément confiserie sur barbecue...burp

Rémi

Arnaud, j'ai écrit aussi que l'autre solution était que nady avait raconté des bétises à denis..

Raphael, j'imagine que le coup de fil de rachid à Nady ne nous en dira pas plus; puisqu'il devrait répéter à Rachid ce qu'il a dit à Denis.. Ou alors y a un souci . Dans tous les cas, l'important pour moi n'est pas le pourcentage exact de bois neuf ou pas, mais bien le ressenti dans le verre..

Ce qu'il y a de sûr, c'est que :

- Denis ne tient pas ses infos de l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui à vu Nady Foucault mais des frères Foucault eux-même
- qu'il goute plutôt bien

Concernant enfin le Clos Rougeard lui-même et l'intervention du "troll" et son caractère bien bobo ("Les Bordeaux sont forcément les vins les meilleurs car ils sont les plus connus"... Ai-je bien résumé ?), je repense à cette occasion à ma première rencontre avec les rouges des frères Foucault, grâce d'ailleurs à Denis et à l'ami Gilles. Une claque, à l'aveugle, sur (de mémoire) un Bourg 95 !!! En toute honnêteté, je ne connaissais même pas le domaine de nom, c'est dire la marge de progression qui était la mienne à l'époque. Les rencontres suivantes, généralement avec Poyeux, et toujours à l'aveugle (primordial à mon sens, régulièrement, pour remettre en question les préjugés qui peuvent tous menacer notre ouverture d'esprit à un moment ou à un autre), ont souvent été l'occasion de me rendre compte combien ces vins pouvaient se révéler polymorphes (pris une fois pour un magnifique Médoc, une autre fois pour un Côtes du Rhône façon Reynaud).
Je suis beaucoup plus réservé sur Brézé, qu'il s'agisse de celui du Clos Rougeard ou de Romain Guiberteau par exemple. Mais on me dit qu'ils sont entre deux âges. Je laisse donc vieillir... Et puis admettre avec le temps que l'on s'est trompé, ce n'est pas toujours une mauvaise chose.

Cordialement,

Hervé

Je peux me tromper mais j'avais en tête que Brézé mesure 0,92 ha (que pas mal de rédacteurs arrondissent à 1 ha).

D'expérience il y a quelques coquilles qui trainent sur le site de la RVF.

Hervé
ton résumé me semble bien. Personnellement habitué des Chablis mais achetant du vin au domaine depuis longtemps je trouve aussi le Brézé un poil boisé à MON GOUT. Je n'ai aucun souci pour attendre. Les expériences sur des blancs du domaine avec du mûrissement m'ont régulièrement laissé un excellent souvenir. C'est assez souvent au moins très bon et génial comme le 53. Je n'ai jamais eu la notion de 100% bois neuf comme le prétend ArnaudM et j'aimerais comme d'autres connaitre ses sources. Denis donne les chiffres d'un importateur américain dont j'imagine mal des approximations "fantaisistes". ArnaudM semble en savoir plus. Est-il allé goûter au domaine? Discuter avec Nady? (pour le frère j'ai les plus grands doutes il n'est pour ainsi dire pas "visible" pour les clients). Après avoir jeté un "vent de suspicion" il serait bon d'entendre ses informations au complet si j'ose dire, sinon c'est la meilleure façon de passer pour le blaireau de "sévices"

Bonne journée

R

en 2010 la très grosse bouteille du secteur c'est un autre Foucault, Antoine avec Charpenterie, avec une allonge et déjà une complexité ahurissantes et je pèse franchement mes mots

Je pense que la notion de "fût neuf" est assez relative, l'empreinte du fût sur le vin dépendant en bonne partie de la nature de sa chauffe et sa faculté à libérer des composés aromatiques liés au bois. 100% fût neuf ne signifie pas forcément confiserie sur barbecue...burp

assez d'accord avec ça, on peut avoir des vins avec des fûts de 1 an ou 2 qui marquent beaucoup et donc un ressenti de boisé fort, pas besoin d'un 100% bois neuf pour cela.
Inversement, je repense au chambertin 01 de rousseau 100% bois neuf où je n'ai perçu aucun arôme boisé.
Donc la qualité des bois, leur durée de séchage, la façon dont ils ont été traités (vapeur après finition plusieurs jours de suite ou non pour supprimer les tannins les plus virulents), le type et la durée de chauffe et surtout la qualité de la matière qu'ils vont accueillir, tout cela me semble bien plus important que le simple caractère "neuf" ou non du contenant.