Bu Ici

CLOS ROUGEARD -Les Poyeux- 2006

Simon : Nez sur la garrigue, la girofle, avec une fraicheur magnifique.
La robe est sombre avec des reflets orangés, c'est vraiment très beau.
La bouche est pleine, dense. Les tannins sont fondus. C'est frais et digeste sans pour autant me procurer beaucoup d'émotions...
Un vin "techniquement parfait", très très agréable mais qui ne m'a pas totalement emballé.
(Je pensais à une Muntada de Gauby en aveugle)

Nico : Nez complexe, puissant sur les fruits noirs, la ronce, l'écorce d'orange, beaucoup d'épices et un côté "viandé".
Bouche également puissante mais matière dense, ultra fraiche, avec un très très beau "travail" de tannin, une matière précise, structurée mais qui reste juteuse et racée grâce à une très belle acidité, parfaitement intégrée, qui fait le travail et donne du "style" (à prononcer à l'anglaise winking smiley ) à ce côté "travaillé" et structuré. Superbe et irrésistible pour moi même si il manque un truc pour le niveau supérieur.

JB : Nez sanguin et plein de pivoine.
La bouche est d'une fraicheur superlative, complètement intégrée à la matière qui est d'une grande finesse, jusque dans la finale.
Quelle élégance dans la fraicheur!

Cédric : Premier nez viandé, épicé (clou de girofle) qui laissera à l'agitation les fruits (petites baies noires) s'exprimer. Le nez en impose. !!... un côté garrigue (désolé, j'suis à l'aveugle winking smiley), de l'écorce d'orange.
La bouche est pleine, dense. Tannins fondus. Petites baies noires sur un fond reglissé. C'est puissant, maîtrisé mais reste très digeste et frais. Notes mentholées en final.
Une force tranquille.
Très Bien

Florian : On passe aux rouges. Celui qui se présente à l'instant possède une robe sombre. Le nez est charcutier, sur le boyau de porc. C'est ensuite fruité, complexe sur les fruits noirs, les épices, la garrigue...Ceci commence à m'évoquer un vin sudiste. L'attaque en bouche est puissante, musculeuse. On sent de suite la réglisse, puis le thym, le cuir...Les tanins sont ultrafins, fondus, c'est minéral, droit, traçant, précis, avec pas mal de fraîcheur en finale....Aucun doute, c'est confirmé pour moi, on est au sud. Et j'y verrais bien sur Faugères, avec une dominante de Mourvèdre, par exemple Valinière de Barral, sur un très beau millésime type 2005. C'est très bien fait, le nez et la bouche sont complexes, mais cette arômatique réglissée n'est pas avenante pour mon palais, pour ce Saumur Champigny Les Poyeux Clos Rougeard 2006, que je note seulement Assez Bien (14 / 20). Ceci ne remet cependant pas en cause les exceptionnelles qualités structurelles de ce vin qui, à elles seules méritent 18 / 20 A noter qu'une fois marié avec la cuisse de canard mariné, celà atténue cette sensation chaleureuse réglissée, et le rend somme toute assez digeste sur le plat. Merci à Nico de m'avoir permis de goûter, car c'est un domaine que je souhaitais découvrir. Cependant, sur cette cuvée, ce n'est visiblement pas suffisamment à mon goût pour que je cherche à en encaver.

Bonjour j'ai prévu de gouter mon 1er Rougeard la semaine prochaine. J'ai le choix entre Poyeux 2004 et 2003. Je pensais faire le 2003, qu'en pensez vous ? Ma seconde interrogation porte sur la préparation optimale. Juste épaulé 1h avant ou faut il faire différemment ? Merci pour votre assistance

Pas encore bu mais épaulé une heure avant me paraît être insuffisant à moins que tu prévois une dégustation sur de nombreuses heures.
J'opterai pour un épaulage au moins trois heures avant dégustation.

Mais je pense que les spécialistes du Clos Rougeard pourront te donner leur point de vue.

Vineusement.

Je te conseillerais le 2003 après 2h de carafe vers 17-18°, il est mûr, pulpeux, vraiment gourmand et profond; quant au 2004 il semble être entré dans une phase ingrate où le végétal ressort, impression de froideur et d'austérité...( et on reparle des vins septentrionaux très réussis dans des millésimes au profil méridional...).

Merci beaucoup potinsdesvins et fabrice62. Le 2003 sera donc l'heureux élu. Les avis étant partagés sur la meilleure préparation j'hésitais. Je vais choisir le passage en carafe de 2h. Si d'autres avis n'hésitez pas. Merci.

Bu Ici

Clos Rougeard - "Brézé" 2008

Mouais alors alors... Clairement un autre registre...
Robe orangée comme un liquoreux, nez du même acabit sur la pâte de coing...
Aucune tension, c'est pas mal mais dans un registre super riche.
Je n'avais jamais gouté ce vin alors je ne sais pas quoi en dire...
Est ce typique de ce vin ou est une bouteille "spéciale" ?
Je suis preneur d'infos...

J'ai bu Brézé 2008 il y a quinze jours.
Le vin est effectivement plutôt sur la rondeur que sur la tension.
Perso j'ai beaucoup aimé. Mais il faut dire que je n'ai pas bu de vin ultra tendu juste avant. Peut être que cette séquence a accentué le côté riche du Brézé...

Bonjour, je suis désolé de ne mettre des commentaires que lorsque je rencontre un problème. Je suis mauvais dans les descriptions et trop novice.
Bref, samedi soir, j'ouvre un Saumur Brézé 2003 du Clos Rougeard et de suite on s'aperçoit qu'il y a plein de bulles dans le verre et dans la bouche. Il n'y a pas de mauvais goût ou d'odeur désagréable. Il n' y a rien du tout en fin de compte: pas de nez agréable ou désagréable, vin peu buvable à cause des bulles mais pas à recracher. Je l'ai carafé : les bulles étaient toutes là et même en donnant du mouvement il y avait encore des bulles.
Je le regoûterai aujourd'hui. Je pensais qu'il fallait des années de cave pour les vins du Clos.
Jérémie

J'ai rebu un verre ce midi. Il n'y a plus de bulles, pas d'impression de perlant. La robe est jaune foncée, pas jaune d'or.
En bouche, il n'est pas mauvais.Première impression: fin, délicat. Mais après, c'est moins agréable. Bizarre.
La bouteille a été achetée il y a 4-5 ans et ensuite conservée en armoire à vin. Une fois ouverte ( sortie de l'armoire et ouverte), je l'ai laissée en carafe à 3-4 °C, dans le garage.
Jérémie

Clos Rougeard Poyeux 2007

Un vin tout en finesse et délicatesse sur l'humus le sous bois et les fruits noirs, à parfaite maturité... Superbe équilibre tout en fraicheur...
Un vin en dentelle, avec un potentiel important, même si il est très agréable maintenant...
Superbe!!

Clos Rougeard Poyeux 2003

Ouvert deux petites heures avant pour évaluer si un carafage s'imposait et finalement il est resté à 17 degré épaulé avant le service.

Que dire sauf que c'est à mon gout un vin sans défaut. Une belle fraicheur qui laisse penser qu'il a encore de belles années devant lui. Des tanins doux bien digérés et un bel équilibre. Fruits rouges, cerise à l'eau de vie, et une belle présence en bouche. Pour moi à la hauteur de sa réputation.

Clos Rougeard Poyeux 2004

Le vin est assez sombre avec de la concentration. On est sur un mélange de fruits rouges et noirs, on a aussi un peu d'élevage, un peu de chocolat qui se mélange avec un coté tertiaire et fumé. C'est suave avec vraiment un toucher charmant. Il y a un léger trait vert vraiment bien intégré. C'est complexe et charmeur. Il y a un mélange de finesse et de matière vraiment agréable et bien dosé. C'est vraiment une bouteille qui donne du plaisir et pourtant je ne l'ai pas trouvé très précise. On se perd quand même dans cet envoutement un peut brouillon. Le vin qu'il me fallait à ce moment là, bien au dessus du clos 2004.

C'est vraiment une bouteille qui donne du plaisir et pourtant je ne l'ai pas trouvé très précise

Eh ben, ça doit être sacrément bon quand c'est précis.

Dégusté récemment un très joli Poyeux 2008. C'est plein de fraîcheur et de finesse, il y-a une jolie matière assez élégante, une belle persistance aromatique et une longueur plus qu'honorable, mais ce vin n'est pas tout à fait mûr (quelques pointes végétales au nez, mais assez légères pour que ça ne soit pas gênant en bouche). Clos Rougeard est un vin que je ne déguste que trop rarement, mais dont chaque rencontre, jusqu'à présent, m'a enthousiasmé. C'est le cas avec ce Poyeux 2008, qui sans être grand n'en était pas moins délicieux.

La trilogie 2008, 2009 et 2010 est vraiment exceptionnelle.

Les notes végétales au nez ne sont pas spécialement le signe d'un manque de maturité, surtout sur du cabernet (franc et sauvignon). C'est un marqueur courant. On peut d'ailleurs faire la différence entre le végétal vert (poivron vert...) et le végétal "noble".
Pour avoir bu ce 2008 à plusieurs reprises, je le trouve quant à moi parfaitement mûr.

Denis

Les notes végétales au nez ne sont pas spécialement le signe d'un manque de maturité, surtout sur du cabernet (franc et sauvignon). C'est un marqueur courant.

tout le monde n'est pas d'accord avec ça Denis, même si je partage ton avis.

Pour avoir bu Poyeux 2008, il y a un plus de deux ans...le trait de vert (ou de notes végétales ) ressortait très fortement (bien plus que sur HB 86
Effectivement, donnant une sensation de manque de maturité du jus.
Perso je n'avais pas accroché...mais apparemment ça s'est arrondi depuis...à revoir pour ma part.

Effectivement Laurent

"Les notes végétales au nez ne sont pas spécialement le signe d'un manque de maturité, surtout sur du cabernet"

Je dirais exactement le contraire Les notes végétales au nez sont spécialement le signe d'un manque de maturité, surtout sur du cabernet! Mais je serai intéressé par une caractérisation des arômes du "végétal noble" sur les cabernets..

Toujours est-il que pour l'avoir gouté il n'y a pas longtemps, je suis totalement en phase avec griffon. Cette nuance verte n'était pas dominante et il y avait tout de même de quoi se régaler avec cette bouteille!

Sur du cabernet franc, qui plus est de Loire, il est tout de même très difficile de ne pas rencontrer des notes de ce genre...J'ai gouté des Clos Rougeard en 07, 08 et 09, et seul 09 sur le Clos en était largement dépourvu.

On peut d'ailleurs faire la différence entre le végétal vert (poivron vert...) et le végétal "noble".

Tout à fait. Et c'est très facile de faire la différence, il suffit de regarder l'étiquette. Si c'est du Clos Rougeard ou un Grand du Médoc, c'est noble. Dans le cas contraire, c'est vert.
Voilà, il suffisait de demander...

Luc

perso je crois que ce trait végétal (poivron sous toutes ses formes) est inhérent aux deux cabernets (plus ou moins fort selon le degré de maturité) et que si l'on n'aime pas (comme moi), on va voir ailleurs.

Les notes de poivron rouge, de foin, d'herbes aromatiques sont végétales. Elles ne renvoient pas à des défauts. C'est ce qu'on peut qualifier de végétal noble même si je n'aime pas cette expression.

Si le végétal au nez exprime un manque de maturité, alors un millésime sur 20 est parfaitement mur ! Soyons sérieux.
Je pense que c'est un arôme fréquemment rencontré sur le cabernet et qu'il n'exprime pas forcément la sous maturité. Si je devais la qualifier, je dirais qu'en plus du nez, c'est la combinaison d'une acidité élevée et de tanins amers.

Denis

J'ai la plus part du temps (sauf avec Poyeux 2005 chez Alain il y a quelques temps) reconnu Poyeux (moins d'expérience avec Le Bourg) à ces aromes de poivrons perçus au nez mais qui en bouche disparaissent ou du moins ne se font pas génants

A 'exeption de 07 ou c'était plus prononcé

Laurent,

Bien de ton avis, c'est pour ça que je ne bois que peut de Bordeaux

La perception de notes végétales ne se discute pas. Chacun a des niveau de sensibilité propres. En revanche, le lien direct entre nez végétal et manque de maturité est à nuancer, rien de plus...

Denis

Denis, c'était pour rire.
Quoique...
Un cabernet franc bien mûr (comme celui produit par Hervé Bizeul) ne présente pas de caractère végétal, noble ou pas.
Ces notes sont intimement liées à la maturité du raisin. Plus il est mûr, moins il y en a.
Un millésime sur 20 parfaitement mûr en Loire ? C'est un peu sévère, mais peut-être pas si éloigné de la réalité...
Tout dépend d'où on place le curseur, une fois encore. J'accepte ces notes quand elles sont légères, car elles participent à la complexité aromatique. Quand elles sont dominantes, ça me fatigue.

Luc

T'inquiète Luc , j'avais bien compris.
J'ai d'ailleurs écrit mon message quasi en simultané du tien...

Denis

L'arôme poivron vert est issu des pyrazines, largement présentes dans les deux cabernets. La concentration en pyrazines (IBMP) décroit avec la maturité.
On en a beaucoup entendu parler en 2013 de ces IBMP dans le bordelais: la plupart des vignerons était ravi d'annoncer que malgré le millésime moyen et la maturité pas fantastique, le très beau temps et le soleil de septembre ont tout de même permis de "brûler" ces IBMP et donc d'échapper aux notes végétales sur le millésime (et ce n'était pas gagné d'avance!!).

Donc sentir le poivron vert, c'est sentir l'IBMP, et automatiquement on a un cabernet qui n'a pas eu la maturité suffisante pour éliminer ces IBMP.

"Les notes de poivron rouge, de foin, d'herbes aromatiques sont végétales"

La note poivron rouge ne court tout de même pas les rues...le foi, les herbes aromatiques, ce sont normalement des arômes d'évolution, donc pas de problème, mais sentir du foin dans un cabernet de 2012, je me poserai des questions...

Oui Denis, je pense qu'en Loire, sur le cabernet franc, il est assez rare que la maturité soit optimale (limite nord du cépage). Je ne suis pas un spécialiste de la région, mais j'ai bien du gouté une 40aine de CF de Loire ces deux/trois dernières années, et j'aurais tendance à dire qu'1 millésime sur 10 est parfaitement mûr. Il faut également considérer le vigneron, plus ou moins talentueux...

Tout cela pour dire que lorsqu'on connait bien la région, je pense qu'il est difficile de passer à côté d'un Chinon à l'aveugle...à moins qu'il soit de P. Alliet et d'une bonne année!

Je cite le foin ou les herbes aromatiques en général, pas pour lier ces arômes au cabernet. On peut trouver du végétal dans tous les cépages.

Un millésime sur 10 parfaitement mûr ? Soit tu es allergique à toute note végétale, soit tu n'as pas goûté suffisamment de bons rouges de Loire.
Au delà de ça, je perçois très souvent des notes végétales dans les rouges de Loire sans pour autant les qualifier de pas mûrs ! Là encore, ce que je perçois parfois comme végétal n'est pas automatiquement lié à une quelconque sous maturité.

On a tendance a réduire le végétal au poivron vert, pas mûr. Le végétal, c'est une palette bien plus large avec des défauts et des qualités.

Denis

Tout cela pour dire que lorsqu'on connait bien la région, je pense qu'il est difficile de passer à côté d'un Chinon à l'aveugle...à moins qu'il soit de P. Alliet et d'une bonne année!

Thomas tu t'avances un peu trop vite à mon sens, l'aveugle risque de te ramener à la dure réalité
quant à alliet, le poivron ça le connait aussi sur ce que j'ai bu (mais bon quand on est sensible )

Le végétal dans le grenache c'est quand même compliqué...ou alors un grenache de 2002 ! Et encore pas chez Reynaud...mais bon il mélange avec du 2001