A moins que ce qui sclérose notre société soit également le nombre croissant d'individus qui préfèrent prendre que donner, en profitant du travail des autres plutôt que participer à l'effort collectif, chacun en fonction de ses moyens et possibilités. Qui raisonnent davantage en terme de droits que de devoirs, qui s'offusquent dès qu'on ose leur en faire la remarque, sur l'autel du Dieu "politiquement correct", en se permettant même de donner des leçons de morale à ceux qui en font le plus.

Luc

aquablue écrivait:

---

> Faut arrêter la, si on ne sait pas taper grange
> des pères 2010 dans un moteur de recherche, ce qui
> doit prendre 15 secondes, il ne vaut mieux pas se
> servir d'Internet.

Et donc tout l'interet des big data
(Désolé arnaud je n'ai pas pu resister)

Luc Javaux écrivait:

---

> A moins que ce qui sclérose notre société soit
> également le nombre croissant d'individus qui
> préfèrent prendre que donner, en profitant du
> travail des autres plutôt que participer à
> l'effort collectif, chacun en fonction de ses
> moyens et possibilités. Qui raisonnent davantage
> en terme de droits que de devoirs, qui
> s'offusquent dès qu'on ose leur en faire la
> remarque, sur l'autel du Dieu "politiquement
> correct", en se permettant même de donner des
> leçons de morale à ceux qui en font le plus.
>
>
> Luc

Wow Luc. Je n'aurais pas pensé à cette réponse après ces échanges mais je ne peux qu'être fondamentalement d'accord avec toi.

Luc et son sens de la synthèse .. Bravo msieur !! François, c'est un private joke ça , tu m'as googlelisé ?

Arnaud

Pour le coup ce genre de propos et remarques ne font qu'etayer mon propos

Je connais très bien Pab ( c'est un ami et celui principalement avec qui je partage ma passion ) ce n'est pas pour autant pour cela que je le défends, c'est simplement que ce genre de remarques j'aurais pu la sortir avec les mêmes critiques en retour. Le sens et le but de son propos n'étaient pas de se servir du travail des autres et de ne pas avoir la volonté de chercher, simplemenr de lancer un petit débat convivial sur le millesime 2010 avec ses perspectives , son évolution possibles , son caractère bref quelque chose de bien plus générale et qui peut être réactualisable sans être une vérité éternelle ou du moins c'est l'idée que je m'en faisais.

Après libre à chacun d'écouter ces propos, de les interprèter de la manière que l'on veut , on peut partir comme Luc sur un débat sociétal en expliquant ses droits et ses devoirs et que si on donne les contreparties que l'on est en droit de recevoir. J'ai pris le partie et ca ne m'engage que moi de donner sans attendre de contrepartie réelle , on est bien plus heureux et cela évite de laisser concentrer toute colère présente en nous qui peuvent transpirer facilement par la suite

La convivialité et l'amabilité sont la base d'un forum de passionné et c'est simplement ce que je voulais souligner et mon enthousiasme à la lecture de ce forum s'est heurté depuis quelques temps à cette triste réalité .
Ces propos n'engagent que moi qui je le reconnais volontiers n'est pas que très peu participé à la formidable réussite de ce site que je suis toujours passionnément mais en étant beaucoup plus passif qu'actif pour les raisons expliquées ci dessus.

Cordialement
Jeremy

mais en étant beaucoup plus passif qu'actif pour les raisons expliquées ci dessus.

puis

J'ai pris le partie et ça ne m'engage que moi de donner sans attendre de contrepartie réelle

une chose et son contraire non?

J'ai pris le partie et ca ne m'engage que moi de donner sans attendre de contrepartie réelle

Ces propos n'engagent que moi qui je le reconnais volontiers n'est pas que très peu participé à la formidable réussite de ce site que je suis toujours passionnément mais en étant beaucoup plus passif qu'actif

Bref ta philosophie dans la vie est donner sans attendre de recevoir mais sur LPV tu reçois sans donner, en ayant bien entendu de magnifiques justifications morales pour ce comportement ! !!

Désolé pour la pollution du fil mais là je craque ...

O.

Pab a écrit ceci :

'Bonjour, J'ai un 2010 rouge en cave, quid de ce millésime ? Merci. '

Et il fallait que l'on comprenne cela :

'Le sens et le but de son propos n'étaient pas de se servir du travail des autres et de ne pas avoir la volonté de chercher, simplemenr de lancer un petit débat convivial sur le millesime 2010 avec ses perspectives , son évolution possibles , son caractère bref quelque chose de bien plus générale et qui peut être réactualisable sans être une vérité éternelle ou du moins c'est l'idée que je m'en faisais.'

En be, sur le post de Pab, dans le genre explicite, on a fait mieux !! :

J'espère que tu n'es pas avocat

Sinon, cette spirale de l'assistanat à outrance, sans discernement, pour acheter la paix sociale est la conséquence de la paresse intellectuelle et coupable des politiques avec pour effet une perte de sens effroyable de notre société !

Jmm

On comprend toujours ce qu'on veut comprendre ^^

Donner sans attendre de contrepartie, c'est mon constat . En aucun cas et je l'ai jamais écrit je ne suis choqué et ne jugerait quelqu'un qui prend ici sans avoir peut être la possibilité de donner. Au contraire de ce que veulent laisser croire vos propos. Je ne juge pas ces personnes là qui ont peut être à leur échelle leurs propres justifications personnels qui m'importent peu.

Je pense simplement qu'un peu de convivialité et d'amabilité qui plus est dans un forum de passionné ne fait jamais de mal à personne.
Après que le fait de recevoir des critiques acerbes après avori essayer d'en apporter un peu ( peut être pas dans le sens que chacun l'attend ) est ma foi dommage
Si pour vous ces critiques étaient totalement justifiées et justifiables c'est sur que nous avons une conception bien différente, c'est comme ça

Cordialement
Jeremy

Sinon, cette spirale de l'assistanat à outrance, sans discernement pour acheter la paix sociale est la conséquence de la paresse coupable des politiques avec pour conséquence une perte de sens effroyable de notre société !

Elle me plait bien celle-ci
mais on s'éloigne un peu, non...?
Mais joliment dit

Slts Cédric

prendre sans donner sur un forum, pourquoi pas, admettons, mais venir en outre donner des leçons de morales et de bon comportements sur le forum, tu ne crois pas que tu pousses le bouchon un peu loin?
continue à prendre sans donner mais évite nous ça. merci.

On peut continuer à réduire mon propos ainsi c'était pas le but

On résumé mon propos à prendre sans donner en le marginalisant alors que ce n'était pas ce que je suis venu exprimé. C'est la réflexion de Luc qui m'a amené à exprimer cette philosophie là qui n'était pas pour autant le débat central

Ce que j'étais venu exprimé c'est que je ne pense pas le propos du Pab méritait un flot de critique acerbe, et que l'amabilité et la convivialité ne font jamais de mal dans de bas monde.

Après si le fait de ne participer ici que très modérément par principalement manque de temps ( que ce soit pour donner ou prendre .. ) exonère pour pouvoir emmetre un avis faut tout de suite le préciser.

Cordialement
Jeremy

'Ce que j'étais venu exprimé c'est que je ne pense pas le propos du Pab méritait un flot de critique acerbe, et que l'amabilité et la convivialité ne font jamais de mal dans de bas monde. '

Mais on est bien d'accord, je pense qu'on est tous assez adulte et lui le premier pour comprendre que ce n'est pas envers sa personne que l'on réagit mais envers un usage facile et peu constructif pour le forum, un usage que l'on essaye de border un petit peu à travers nos réactions qui, je le conçois, peuvent paraître incisives mais on n' a pas toujours le temps d'arrondir non plus.

Et si on parle de la forme, le 1er message de Pab peut aussi être jugé assez sec, peut-être qui lui aussi manquait de temps pour l'enrober !
C'est pour cela que toutes ces réactions aux réactions me font doucement rigoler ( notamment certains messages sur ma boîte privé )

Jmm

Bien, je pense que tout est dit, on peut en revenir à la Grange des Pères...

Luc

Dégusté à l'aveugle lors d'une soirée du CRD-LPV Belgique :

Olivier Mottard : Domaine de la Grange des Pères - Vin de Pays de l'Hérault 2010 : 17/20
D'emblée, le nez apparaît puissant et élégant sur un fruit mûr et épicé.
En bouche, le corps est structuré sur un tanin solide, abondant mais parfaitement mûr.
Superbe équilibre et très long final.
Touche de bouche éblouissant, un grand vin aujourdhui mais plus encore demain.

Luc Javaux : Domaine de la Grange des Pères - Vin de Pays de l'Hérault 2010 : 18/20
Robe de belle intensité, aux reflets violet à rubis. Superbe nez fruité frais et floral, légèrement épicé, tout en finesse et en délicatesse. Bouche ample et fraîche, ronde et salivante, parfaitement équilibrée, avec des tannins encore perceptibles, mais qui n’accrochent pas, superbe longueur. C’est déjà grand et évoque irrésistiblement la Grange.

Luc

Martinez écrivait:

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> 'Ce que j'étais venu exprimé c'est que je ne pense
> pas le propos du Pab méritait un flot de critique
> acerbe, et que l'amabilité et la convivialité ne
> font jamais de mal dans de bas monde. '
>
> Mais on est bien d'accord, je pense qu'on est tous
> assez adulte et lui le premier pour comprendre que
> ce n'est pas envers sa personne que l'on réagit
> mais envers un usage facile et peu constructif
> pour le forum, un usage que l'on essaye de border
> un petit peu à travers nos réactions qui, je le
> conçois, peuvent paraître incisives mais on n' a
> pas toujours le temps d'arrondir non plus.
>
> Et si on parle de la forme, le 1er message de Pab
> peut aussi être jugé assez sec, peut-être qui lui
> aussi manquait de temps pour l'enrober !
> C'est pour cela que toutes ces réactions aux
> réactions me font doucement rigoler ( notamment
> certains messages sur ma boîte privé )
>
> Jmm

Ok c'est votre site, c'est votre choix il y a pas de soucis fin de l'apparté pour moi.

Je vous laisse revenir sur le sujet d'un vin que je suis impatient de pouvoir goûter chose pas aisé pour tous vu sa grande rareté

Cordialement
Jérémy

la GDP n'a rien de rare, tout le monde peut en acheter au domaine. Après, pas donnée chez les cavistes, ça oui (enfin pas tous).

Domaine de la grange des pères 2007

Deuxième rencontre avec ce millésime de la grange des pères.
Le nez est superbe, myrtilles, cassis, et des notes légèrement ferreuses, c'est complexe et enivrant.
En bouche, le vin est dense, complet, d'une grande richesse veloutée. Moins explosif et monumental que la bouteille bue il y a deux ans, mais plus suave et apprivoisé.
Très beau vin.

Bu une nouvelle Grange des Pères Rouge 2001 ce soir.
Quelle régularité au sommet, c'est toujours aussi bon.
Un robe assez évoluée et bien brillante.
Un nez explosif sur le sous-bois, la ronce, je crois y reconnaître l'anchois mais je me pose la question du poids de LPV dans cette sensation.
En bouche j'aime toujours autant ce moelleux, cette glycérine qui fait une bouche toute ronde mais sans aucune lourdeur.
Le parfait mélange entre la maturité, la complexité, la fraîcheur... Associées à une longueur de premier ordre !
Quel vin !
Ma note : 19/20

Je t'envie Jean Pierre !

Tout à fait d'accord avec tes commentaires.

je garde un souvenir fabuleux de cette bouteille

Frédéric

CR:Bouteille ouverte et carafée 1h.
La robe est sombre, pourpre. Le nez est explosif de fruits noirs confiturés. La bouche est incisive, le palais est enrobé de fruits. Je ne ressens rien d'autre que les fruits. C'est très long en bouche. Je n'ai que peu de recul car je n'avais jamais gouté de GDP "jeune". J'avoue que c'est très bon mais je lui préfère de loin le 2005 dégusté quelques mois plus tôt, bien plus complexe et suave à mon goût.
Certes le carafage d'une heure était peut être trop peu mais j'attendais des saveurs autres que juste le fruit.

A regoutter dans 5 ans pour changer d'avis.....

Grange des Pères - 2008

Bu lors de LPV Poitou-Charentes

Au nez, c'est une explosion de menthol, des épices ainsi qu'une belle trame de fruits rouges. C'est enivrant et complexe, je passerai des heures à sentir ce vin. En bouche, on retrouve tous ces éléments mais le fruit domine quand même avec un équilibre magistral et une longueur interminable. Un vin net, clair et précis. Ma première GDP pour moi et je pense que ça ne sera pas la dernière. Grand vin !

Domaine de la Grange des Pères 2001 Rouge

Deuxieme vin du repas, et pour moi ma deuxieme découverte d'un vin exceptionnel. Le côté sudiste est évident et persistant, mais la complexité et les nuances de ce vin ne manquent pas de se manifester pleinement et longuement. A mon goût, cette bouteille est à un stade de maturité presque parfait, mais ce vin en a certainement encore sous la pédale. 94/100

Grange des Pères avec un peu d'âge se voit pour ainsi dire jamais sur le marché américain. Quelle chance d'avoir des amis LPViens disposant de caves en France. Merci Denis !

Thomas, ce n'est pas n'importe quel "vieux" millésime, c'est 2001, quasi introuvable maintenant, que j'ai eu la chance de gouter à 2 reprises et que j'ai adoré 2 fois..

Arnaud

Domaine de la Grange des Pères 2001

Bu face à un Mas Jullien du même millésime

Le nez est impressionnant, il jaillit hors du verre et propose un mélange parfaitement dosé de petits fruits noirs, de tapenade, d'épices très légères, une petite touche mentholée fraiche... un bonheur.
La bouche n'est pas en reste et propose une harmonie et un équilibre qui devrait faire école, d'une densité parfaitement maitrisée alliant puissance, volume et dynamisme à la fois. Tanins parfaitement intégrés, en équilibre idéal avec l'alcool.
Texture superbe, sans la moindre once de dureté, une certaine définiton de la soie liquide s'il fallait en donner une.
Finale impressionnante mais pourtant trop courte tant on aimerait prolonger encore le plaisir... parfaitement épanouie, gouteuse, complexe, mûre et fraiche à la fois....
Je ne toucherais quasiment pas à mon plat avant d'avoir fini mon verre, en prenant mon temps avec lui pour bien le découvrir, tant le vin se suffit à lui meme.
Pour faire court, le meilleur vin rouge que j'ai bu cette année.

Un vrai moment de bonheur, partagé, qui est en plus venu cloturer une superbe journée passée à arpenter les vignes. Le genre de quille qui vous fait réaliser à quel point votre passion pour le vin est forte, et en même temps, justifiée.
Une grande bouteille, tout simplement.

Anthony

jolie description pour ce grand vin en effet, que je n'ai pas toujours bu grand comme toi mais qui quand il l'était, démontrait pourquoi les vins du domaine sont prisés.

Domaine de la Grange des Pères, rouge 2011

Ce vin m'a fait une très forte impression et je dois bien avouer que jamais je ne l'aurais placé à l'aveugle en Languedoc.
Les arômes m'évoquent plutôt les vins de Rayas qui eux mêmes m'évoquent souvent la Bourgogne, cette fois ci sans le côté agrumes du grenache de Chateauneuf : c'est complexe, épicé, le boisé est superbe et très luxueux, ce qui ne veut pas dire en avant ni outrancier, mais fait partie évidente de l'aromatique. En bouche, c'est à la fois puissant et vif avec toute la distinction d'un grand vin : il y a tout : finesse et élégance des saveurs (fruits, épices, boisé précieux), structure marquée et tanins très justement extraits (c'est à dire pas trop) et grande longueur, très grande même.
A mon avis, un grand vin, une des plus belles réussites stylistiques du domaine, inclassable, mais dans un esprit quand même très oriental (oriental dans une référence hexagonale bien entendu !)

une sorte de renouveau du domaine, je suis d'accord avec toi, le plus beau que j'ai bu depuis le 05, ce vin a tout.

Je le trouve similaire à 2008 avec un plus qui est beaucoup plus.

Cordialement

Sylvain

Jérôme Pérez écrivait:

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> Domaine de la Grange des Pères, rouge 2011
>
>

Jérôme,
le vin s'est-il livré rapidement ou a t-il besoin d'une longue aération ?
merci
mat