L'acquittement des 54 faucheurs des vignes transgéniques de l'INRA contesté par les responsables d'organismes de recherche.

sciences.blogs.liber...

Merci pour ce lien.

De mon point de vue, tout est dit dans ce passage : « Des essais tels que celui de l’INRA à Colmar sont pourtant la seule façon de recueillir des preuves scientifiques documentées et indiscutables sur la réalité des effets que les OGM peuvent avoir sur les êtres humains, les animaux et l’environnement. Leur destruction par des individus ne respectant pas les règles démocratiques, empêche concrètement les chercheurs d’exercer leur mission au service de l’intérêt général. Faut-il que sous la menace, ils renoncent collectivement à conduire désormais des expérimentations sur des sujets sociétaux à forts enjeux parce qu’ils font l’objet de controverses ? »

Luke : « -…Le côté obscur est le plus fort ? »
Yoda : « - Non, non ! Plus facile, plus rapide, plus séduisant ! »

La relaxe des faucheurs d’OGM inquiète les scientifiques

www.terredevins.com/...

Philippe

Faucheurs de vignes OGM, le parquet se pourvoit en cassation

www.lavigne-mag.fr/a...

Philippe

La justice française et la science : bienvenue dans la Quatrième Dimension.

blogs.mediapart.fr/b...

Evidemment, un papier de Y Kindo sur les OGM publié sur blog.médiapart, on peut dire que c'est une grenade dégoupillée en terrain ennemi, depuis ce terrain ennemi X(
Les réactions de palanquées d'indignés professionnels ne devraient pas tarder à s'empiler.

pas si sûr que toi que mediapart soit un terrain enemi de la science.

Sur les blog, non.

Sur le site en lui même........j'ai peut être tendance à confondre la position de médiapart et celle de son fondateur moustachu. Et lui, son approche de la science, comment dire.....( smiley qui vomit )

je ne connais pas sa position au moustachu
je pense qu'on peux défendre une economie verte et ne pas tomber dans la caricature ideologiste ecologique et/ou obscurantiste.

Très bon article.

Ce passage m'a également rappelé quelques discussions récentes sur LPV : "Et, en fait, non, c'est bien ça, le fond de l'affaire. Parce que si des tribunaux se permettent de trancher comme ça sur le fond, c'est bien parce que s'est imposé dans les mœurs cette idée que la science est un discours sur le monde comme un autre, qu'entre la parole d'un expert et celle d'un militant, c'est kiff kiff, et d'ailleurs tiens je vais donner raison au militant contre l'expert, et même du coup laisser le militant tout péter dans les labos de l'expert."

Luc

Science
La génétique, la future révolution du monde du vin !

grapegrowerandwinema...

agitateur écrit: .j'ai peut être tendance à confondre la position de médiapart et celle de son fondateur moustachu. Et lui, son approche de la science, comment dire.....( smiley qui vomit )

Je me fiche pas mal de Plenel mais des propos aussi catégoriques et violents (smiley qui vomit, rien que ça), ça exige quand-même d'être un tout petit peu étayé...

Tiens, un indigné professionnel qui trouve de la violence dans un smiley.....Monsieur est un sensible.......
Tu es sûr de manifester un zèle égal avec tout le monde et sur tous les sujets ?

Très sensible !
Alors, tu étayes un peu ton propos ou c'était juste du vent ?

Merci de poursuivre cette discussion qui n'a pas trait au vin en mp.

En parallèle et étant donné la perte de temps patente à essayer d'appeler certains spécialistes de la provocation à plus de pondération dans l'expression de leurs idées, ne soyez pas surpris si certains propos sont dorénavant modérés.

Dernier avertissement sans frais !

Oliv

Des éclaircissements de la part d'agitateur m'intéressent aussi, car je ne connais ni ce journal, ni sont fondateur, ni l'auteur de l'article (très intéressant, soit dit en passant)
JC

Je propose plutôt qu'on en revienne au sujet initial plutôt qu'ergoter sur les positions supposées des uns ou des autres, qui ne sont par ailleurs pas ici pour les défendre.

Luc

Je suis surpris par le très faible niveau d’argumentation du communiqué politique évoqué par Yann Kindo à la fin de son article : réflexe plutôt que réflexion (le sacro-saint principe de précaution, par essence impossible à contrer), démagogie (posture électoraliste, considérations alter-économiques qui parasitent le sujet), relativisme scientifique (c’est quoi cette histoire de confiance ? La recherche scientifique n’a pas vocation à être crue ou non, elle procède objectivement), le tout au service d’une morale finalement assez réactionnaire.

Pour rejoindre le débat actuel, je pense notamment à un autre moustachu, s’opposant très récemment à la Procréation Médicalement Assistée qui selon lui relèverait au même titre que les OGM d’un interdit catégorique en tant que « manipulation du vivant ». Nous voilà au cœur du problème : la « manipulation du vivant », la mythologie du chercheur « apprenti sorcier » qui gagne peu à peu notre société post-moderne, et à présent ses tribunaux.

Sur le plan scientifique, on pourrait répondre que prescrire des antibiotiques, une contraception, opérer une tumeur ou injecter un vaccin relève également de la manipulation du vivant. Je ne parlerai pas de l’IVG, « manipulation du vivant » s’il en est, qui fait que le discours du moustachu a dû trouver oreille attentive chez certains lobbyistes habituellement peu concernés par les luttes environnementales.

Sur le plan sociétal, je suis de plus en plus perplexe devant ce discours de la décroissance qui pourrait être bien plus intéressant s’il ne se teintait pas si souvent de nostalgie et d’opposition au progrès, tout en prenant parfois une forme empreinte de religiosité. Nous voyons apparaître de nouveaux martyrs, prompts à oublier qu’ils ont le privilège de vivre dans un état de droit (ce qui n’autorise pas tout). J’observe également l’arrivée de nouveaux prophètes, dont la présentation médiatique s’affuble des signes d’une écologie presque apostolique, signes dont semble friande une part croissante de la population. Après avoir regardé à la demande de mes amis enthousiastes une vidéo de Pierre Rabhi, je n’ai pas pu m’empêcher de relire « l’iconographie de l’Abbé Pierre » de Roland Barthes.

Enfin et surtout, je suis en désaccord complet sur le plan éthique, qui est pourtant l’argument avancé par ces « croisés » verts pour justifier un naturalisme qui me paraît de plus en plus réactionnaire : si notre éthique consiste uniquement à se conformer aux lois de la nature, ne risquons-nous pas d’emprunter un chemin qui nous éloigne inexorablement de l’humanisme et du progrès social ?

Pour rejoindre le débat actuel, je pense notamment à un autre moustachu, s’opposant très récemment à la Procréation Médicalement Assistée qui selon lui relèverait au même titre que les OGM d’un interdit catégorique en tant que « manipulation du vivant ».

Pour ceux qui n'auraient pas suivi ce positionnement, il s'agit de ce très cher José Bové, le vert aux multiples couleurs ideologiques...

Pierre Glace écrit: Enfin et surtout, je suis en désaccord complet sur le plan éthique, qui est pourtant l’argument avancé par ces « croisés » verts pour justifier un naturalisme qui me paraît de plus en plus réactionnaire : si notre éthique consiste uniquement à se conformer aux lois de la nature, ne risquons-nous pas d’emprunter un chemin qui nous éloigne inexorablement de l’humanisme et du progrès social ?

Prochain sujet du bac philo : l'éthique est-elle naturaliste ?

Sans déc, qui connaît un adepte du "retour à la Nature" et autre "plus Nature que moi tu meurs" qui laisserait ses gosses libres de faire ce que bon leur semble, qui défendrait la loi du plus fort, qui sauterait la première femelle venue, etc ?
La morale qui est la leur et les empêche de faire cela n'est-elle pas de la "manipulation du vivant" ?
Ils préfèrent peut être que leurs proches décèdent entre 30 et 50 ans comme c'était le cas chez nous il y a moins de deux siècles ?
Ces tristes sires ont des problèmes de riches.

Pour rejoindre le débat actuel, je pense notamment à un autre moustachu, s’opposant très récemment à la Procréation Médicalement Assistée qui selon lui relèverait au même titre que les OGM d’un interdit catégorique en tant que « manipulation du vivant ».

Hum...sans être partisan du bonhomme, il me semble que sa position (en tout cas sur RMC Info en début de semaine) est plus nuancée que cela puisqu'il dit par exemple ne pas être défavorable à l'assistance médicale pour combattre un manque de fertilité.

Arnaud - LPV Vaucluse

ah, une chose et son contraire donc. classique chez lui.

Comme il disait ne pas être contre la recherche sur les OGM avant d'aller saccager les serres du CIRAD.

Ce moustachu-là me paraît être un Élément Extrêmement Limité mais Vendeur qui s'appuie sur des peurs savamment distillées par plein de médias et lobbies complaisants.
La raison, dans ces conditions, navigue sous des vents contraires extrêmement puissants, bloquant toute prise de décision pertinente par les autorités dans cet univers où c'est l'affectif qui prend le pouvoir.

Pas sûr que nos enfants feront mieux...

Voir l'article de Libération du 16 mai : "Le candidat José Bové reste embourbé dans la PMA"
Pour recentrer nos échanges sur le règne végétal, je vous invite à méditer son intervention expliquant que la vie végétale, animale ou humaine n'est pas une marchandise, et ne doit par conséquent pas être instrumentalisée. Bien d'accord pour la vie humaine, pour le reste... Je me demande bien ce que je vais bouffer moi si je vote José Bové.

Voir l'article de Libération du 16 mai : "Le candidat José Bové reste embourbé dans la PMA"

J'avais vu cet article. Ça laisse effectivement pantois...

Quinze ans de sabotage de la recherche en biotechnologies : laissons travailler les chercheurs français !

www.pseudo-sciences....

D'accord, mais il faudrait qu'ils prennent les fourmis en compte.
Et puis on sait bien que ce qui importe, ce n'est pas d'agrandir le champ des connaissances, mais d'imposer ses propres préjugés, qu'ils soient justifiés ou non.

Très très intéressante interview au sujet des OGM, attention c'est long par contre :

www.podcastscience.f...

La retranscription avec la correction de quelques coquilles et l'ajout de liens est disponible ici :

toutsepassecommesi.c...

Toujours sur le même blog. Une série d'entretiens au sujet des OGM avec différents scientifiques travaillant sur la biologie ou l'écologie.

toutsepassecommesi.c...