pourquoi Sociando ne pourrait obtenir une telle note?
je ne comprends pas, si retourdebaton n'a pas aimé le vin c'est son avis après tout, d'autant qu'il a expliqué ce qu'il reprochait au vin,
par contre, on touche ici aux limites de la notation car un commentaire négatif sans note serait mieux passé,

Cdt

David

davidfrt écrivait: par contre, on touche ici aux limites de la notation car un commentaire négatif sans note serait mieux passé, David

Tout à fait en phase avec ceci.

La notation d'un vin restera toujours sujette à caution puisqu'elle est humaine et tant mieux!
Je n'ai pour ma part pas plus été choqué que çà par cette note dans la mesure où elle était argumentée et expliquée bien que ce ne soit pas le ressenti que j'ai eu sur ce vin il y a quelques mois comme quoi les goûts et les couleurs...

Vineusement.

En même temps... si on peut mettre une note positive, et qu'on ne peut pas mettre de note négative, à quoi bon mettre une note...
Je ne vois pas le problème à partir du moment où il a mis les précautions d'usage pour exprimer son avis et seulement son avis.

Concernant la perception très différente du boisé entre les différentes dégustations, j'ai eu le même cas dans une dégustation à l'aveugle de Pichon Comtesse 2001.
Sur la même bouteille, avec les même conditions, 2 "clans" se sont distingués: l'un qui le trouvait dominé par le bois et des tanins asséchants, et les autres qui trouvaient le boisé intégré et non dérangeant...

Qui a dit qu'on ne pouvait pas mettre de note négative ?
Il faut par contre se rendre compte de ce que signifie un 8/20. Pour moi, c'est un vin défectueux et imbuvable, pas un vin dont le boisé me gêne.
Ou alors, il faut donner sa propre grille de notation pour que tout le monde comprenne.

Luc

"Il faut par contre se rendre compte de ce que signifie un 8/20. Pour moi, c'est un vin défectueux et imbuvable, pas un vin dont le boisé me gêne. "

d'accord avec toi Luc, d'où le problème de la notation,
dès lors qu'un vin ne présente pas de défauts rédhibitoires et que l'on s'aventure à le noter, il faut essayer de passer outre ses goûts persos ou s'abstenir de noter,
un avis argumenté suffisant amplement pour faire comprendre que l'on a pas accroché du tout sur un vin,
Cdt
David

J'ai du mal à comprendre cette polémique, IL trouve que c'est du jus de planche, IL déteste, IL dit pourquoi, IL met 8/20...

Il fait pas de généralité, il ne tire pas des conclusions hâtives....il dit juste que la bouteille X à l'instant T, ne lui plait pas.

Si on déteste les vins surboisés faut mettre 12/20 sous prextexte que certains jugent çà acceptable même si pour le dégustateur c'est élèment qui rend le vin "inbuvable" ?

Franchement ce qui est dérangeant ce sont des notes lapidaires sans explications mais sinon je suis pour que chacun donne son avis en son âme et conscience, y compris dans sa note....

David, je ne suis pas d'accord avec cet avis:
"dès lors qu'un vin ne présente pas de défauts rédhibitoires et que l'on s'aventure à le noter, il faut essayer de passer outre ses goûts persos ou s'abstenir de noter"

Si c'est valable pour une note négative, cela l'est aussi pour une note positive, et plaide en fait pour l'absence de toute notation par quiconque
Comment passer outre ses goûts perso? on peut, goûtant le même vin, le percevoir de manière différente...
Par contre, préciser son échelle de notation me paraît utile, comme le font les critiques.

Guillaume,
C'est pour celà que je ne note pas les vins que je déguste
Je me limite à un commentaire et une appréciation globale,

Cdt

David

il dit juste que la bouteille X à l'instant T, ne lui plait pas.

Si c'est simplement pour dire ça, je pense qu'il vaut effectivement mieux ne pas mettre de note. Le commentaire suffit largement.

Luc

Pour finir sur cette discussion, je partage finalement l'avis de ne plus mettre de note et je l'appliquerai désormais. Cela évitera bien des soucis d'autant que l'essentiel n'est pas là, car à travers cette note, il s'agissait simplement de formaliser un sentiment qui est, lui, plus important à mes yeux. La difficulté réside effectivement dans l'appréciation de la notation, propre à chacun, puisque pour moi et contrairement à Luc, 8/20 n'est pas un vin imbuvable (celui ci serait qualifié davantage d'un 5/20) et le plaisir émergeant selon moi à partir de 10. Mais je ne souhaite pas à travers ces commentaires relancer le débat de la notation qui trouve son sujet un peu plus loin...

8/20 correspond à mes yeux à un vin présentant des défauts importants (sachant qu'un vin bouchonné ou madérisé ne peut être noté ou alors proche de 0/20). L'attribution de notes argumentées constitue un indéniable atout permettant de situer et de classer les vins selon ses goûts.

Demoiselle de sociando mallet 2007

Bouteille bue ce midi. Le nez est peu expressif et laisse transparaitre des notes de poivron et de cassis.
En bouche, c'est peu complexe et le milieux de bouche très creux. La finale est également courte. J'avais goûté le 1er vin sur le même millésime et il lui était nettement supérieur.

Cyrille

Sociando-Mallet 2004

Bonjour,

voici mon impression après avoir ouvert cette bouteille il y a 2 jours (achetée récemment en grande surface):

Un nez sublime et équilibré, du fruit, un peu de cuir et d'épices, mais surtout pas de trace boisé vulgaire. En bouche, j'ai retrouvé cet équilibre parfait entre les fruits rouges et noirs et les arômes discrets et toujours élégants résultant de l'élevage. Il y a ce qu'il faut de matière et d'acidité, mais les tanins sont bien fondus, c'est extremement soyeux. Le tout se boit avec une certaine fraîcheur, chaque gorgée appelant la suivante. Ma femme a également beaucoup apprécié.
Je ne suis pas très à l'aise quant à mes commentaires de dégustation, mais je pense que cette bouteille est à son apogée. C'est à mon goût le meilleur et de loin le plus classieux des Haut-Médoc 2004 que j'ai bu jusqu'à présent (notamment parmi Tour-Carnet, Camensac, Paloumey, Citran, etc...)

Je suis très surpris du commentaire précédent sur ce millésime, puisque la grande discrétion du bois et la prédominance du fruit pour un médoc de ce gabarit sont les caractéristiques qui m'ont le plus frappé. Peut-être est-ce dû à des conditions de stockage ou de dégustation différentes ?

Sociando c'est un de mes chouchous (avec Ducru Beaucaillou mais le prix de ce dernier et son décollage à partir de 2003 font que je me replie plus souvent vers le premier ).
J'ai un peu de mal à croire que le 2004 soit déjà à son apogée mais enfin s'il a passé quelques années sur le rayonnage ceci peut expliquer cela... En tout cas l'excès de bois n'est pas le style de la maison, pas besoin quand on a un grand terroir.

Bu durant ce diner.

Château Sociando-Mallet 2004 12,5%

Le nez est lacté, herbacé avec une touche de cèdre. La bouche est moins mure et les tanins moins fins que le premier vin. La finale est aussi plus courte.

Att.

Fabien.

Passant une semaine de vacances dans le Médoc, j'en ai profité pour visiter quelques châteaux. Mon amie et moi avons effectué notre première visite au château Sociando-Mallet. Le RDV a été pris par mail quelques mois auparavant.

Nous avons tout de suite été agréablement reçus par notre guide qui s'est montrée pedagogue et disponible. En plus de ses compétences, elle semblait attachée et investie dans le projet de Jean Gautreau et cela rendait l'échange bien plus convaincant.

Le château dispose d'un vaste vignoble situé à proximité de l'estuaire de la Gironde et qui offre un formidable point de vue. Les installations sont assez modernes. Un soin tout particulier est apporté à la salle de dégustation et à la terrasse donnant sur le vignoble. "Mon reporter;)" n'a malheureusement pas pris de photo du chai exclusif à la cuvée "Jean Gauteau", tout simplement classe et sublimé par une grande toile représentant des "projections" de vin.

Nous avons été enchantés par cette visite qui signait le début de nombreuses visites et qui s'est maintenue comme référence tout le long de notre séjour par la qualité de son contenu et de la réception. Presque 2h30 de visite tout de même et aucune miette à perdre!

A noter quelques flacons à prix intéressant sur place, notamment les vieux millésimes et cuvée "Jean Gautreau".

Place à la dégustation, riche car des clients sont passés peu de temps avant nous:

- Demoiselle de Sociando-Mallet 2011: c'est souple ,assez gourmand, c'est accessible sur les fruits rouges et des notes de rose.

- Sociando-Mallet 2011: sur la même trame mais les tanins sont clairement à fondre, la finale est assèchante, à voir ce que la poursuite de l'élevage apportera...

- Sociando-Mallet 2010: équilibre remarquable, sur les notes de cerises , un vin juteux et sanguin aux tanins bien intégrés et qui présente une belle longueur. Impressionnant d'accessibilité pour un vin de cette âge.

- Sociando-Mallet 2009: présente une structure plus "viandée", plus lourde mais se montre charmeur. Les tanins se montrent actuellement un peu trop persistants, belle longueur.

salut à ttoi
qu'appelles tu "prix intéressants" ?
quelques exemples ?
merci d'avance !

Cuvée Jean Gautreau:
95=56€
96=54
97=32
98=50
99=40
00=57
01=42
02=37
03=42
04=37
05=50
06=32
08=32
09=36€

Le 2009 à 36 €, je veux bien en acheter une pour goûter .

Jean-Loup

A noter qu'en théorie, cette cuvée est vendue exclusivement au château et bénéficie d'un soin et d'un protocole de sélection des barriques des plus poussés.

Sociando-Mallet 2002

Dégusté sur 3 jours.

On retrouve comme dans le millésime 2000 et 2001 un vin pur, équilibré et digeste. ces deux qualités ont été très appréciés sur Toulouse où il faisait 39,5 degrés.
Un vin ouvert sur une bonne intensité ( le fameux poivron est là ) avec une longueur correcte mais un manque de compléxité et de densité pour en faire un grand vin.
Toujours ce style que j'aime beaucoup.

Comme aujourd'hui je suis Zinzin, je lui mets un 91/100.

Jmm

Sociando-Mallet 1994
un vin qui fait preuve d'une belle jeunesse mais qui hélas est marqué par une acidité élevée et des tannins secs. Ça se boit, certes pour le côté classieux d'un Bordeaux qui avance dans l'âge, mais la finale fait grimacer

Bonjour a tous,

Ouverts un Sociando-Mallet 1996 : Couleur profonde sans grande marque d'évolution, le nez est tres classique de Bordeaux (moi qui boit beaucoup plus souvent de Bourgognes et Rhones..., je suis heureux de faire cette "simple" distinction de ces regions). Le vin sent autant les fruits rouges, & une pointe de poivron que le cuir, avec une touche boisé délicate et les epices. La bouche est tres belle et les tannins encore un rien serrés en finale, laissent entrevoir encore pas mal de potentiel sur cette bouteille. Mais ce que j'ai surtout relevé, c'est son touché de bouche superbe, belle finesse, belle fraicheur et une gourmandise qui ne laissera pas le vin longtemps dans la bouteille.

Thibdrc

Nous avons bu à nouveau Sociando Mallet 04 ce week end et le constat est le même qu'en avril dernier. Du bois du bois et du bois. Le lendemain, la matière a perdu sa souplesse et les tanins sont devenus rugueux. Mais pour être parfaitement objectif, on découvre 24 heures après un timide parfum de fruit noir. Pour être prudent et ne pas déchaîner les passions, je dirais que ca ne doit pas être mon style de vin...

Paul

Sociando-Mallet 1990

Bu ce midi.

Très beau vin.

On lui donnerait 15 ans de moins facilement.

Une robe opaque qui commence à peine à montrer quelques traces d'évolution.
Un nez d'une très bonne compléxité et encore très, très fruité : fruits noirs et rouges cuir, chocolat, jus de viande rouge, épices orientales, poivre, menthe...
En bouche, c'est puissant et maîtrisé. Droit et dense.
La finale est longue.

On peut juste lui reprocher un poil de sécheresse dans les tanins mais bon.... c'est superbe.

Après avoir eu quelques bouteilles bouchonnées, celle-ci fait preuve d'une belle pureté.

Jmm

JM, commentaire et sensation très proches des miens pour ma dernière bouteille en février de cette année.
Ce château est donc capable du meilleur et du presque pire ...

Jean-Loup

Bonjour,

sur ce millésime, j'avais environ une petite dizaine de bouteilles.

Un bon tier c'est révélé bouchonné.

Les deux autres tiers se sont montrer de bon à excellent suivant le moment, l'évolution.

Cette bouteille vient de ma cave la plus 'chaude' ( 13°/18° ) et elle est restée immobile dans le coin d'un coin pendant presque 20 ans.

Il m'en reste deux. Je vais attendre 4 ou 5 ans avant d'en ouvrir une.

Jmm

Sociando-Mallet 2004

Dégusté à l'aveugle le 25 septembre 2012, dans une série comprenant Les Ormes Sorbet 2004, Sociando Mallet 2004 et le Saumur Champigny Clos Rougeard Les Poyeux (le pirate de l'étape).

Le nez est très agréable, tirant sur la fraise avec des notes fleuries et une pointe fumée. Jusque là tout va bien, c'est plaisant. En bouche par contre, quelle déception ! Même si la fraicheur et le volume attendus sont bien là, les tanins me semblent très agressifs et laissent la bouche sèche.

Une fois les étiquettes découvertes, je suis surpris par cette "référence" de Bordeaux dont j'avais beaucoup entendu parler et que je n'avais jamais eu l'occasion de gouter.

Thomas

Bonsoir Thomas,

Certainement que cette bouteille a été ouverte trop tôt. Sociando demande beaucoup de patience pour en tirer le meilleur...bien que 2004 ne soit pas un millésime exceptionnel.

Bonsoir Pablo,

Ma fougue me conduit parfois à gouter des vins bien trop tôt au lieu d'attendre en espérant les apprécier à leur optimum. Mais avec ces tanins, j'ai peur que la sensation de sécheresse en bouche ne disparaisse jamais. Mais je dois avouer que ma culture bordelaise est faible. Il ne me reste qu'à gouter encore et toujours.

Thomas