J'attends avec impatience les offres de grands vins du Rhône 2001 (même si comme beaucoup d'amateurs,sans doute,j'ai commencé ma cave avec les Bordeaux actuellement le rhône est la région la plus représentée dans ma cave).

Se pose alors l'éternelle question du rapport prix/plaisir. Le Vieux Donjon 2001 devrait être offert à  25 euros et le Beaucastel à  53 euros. Peut-on dire que la dégustation du Beaucastel offrira deux fois plus de plaisir que celle du Vieux Donjon? Il est permis d'en douter!

En mars 2000 le grand jury européen a dégusté les chateauneuf des millésimes 1998 et 1990. Résultat : 1ère place pour Vieux Donjon pour le 1998 avec 88,73/100 et 6ème place pour Beaucastel avec 84,55 points. Pour le 1990 : 2ème place pour Vieux Donjon avec 86,08 et 3ème place pour Beaucastel avec 85,25 (5ème place pour Rayas avec 82,5!!!).

A ma grande surprise mon message du 4.09.2003 n'a suscité aucune réaction.

En consultant ce jour le catalogue de cactus (www.vinothèque.lu) je constate une différence de prix énorme avec mon caviste pour le Beaucastel 2000: 37 euros chez cactus et 49,5 chez mon négociant!!!

Cactus vend le Vieux Donjon 2001 à  25 euros (prix probablement identique chez mon caviste) et je comprends d'autant moins la différence de prix pour le vin précité.

J'ai toujours lu les messages de Luc Javaux avec beaucoup d'intérêt et j'aimerais connaître son opinion sur ce qui précède (le caviste concerné est son préféré).

Merci pour vos réactions!

Abel

Abel,

Si vous trouvez du Beaucastel 2000 à  37 €, il faut l'acheter sans attendre...
Le prix des grands châteauneufs s'est envolé depuis deux ou trois ans et il ne faut pas s'attendre à  une baisse pour les 2001 vu que le millésime suivant est catastrophique et que certains des plus grands domaines ne sortiront pas leur vin sous l'étiquette habituelle.
Vieux Donjon est d'un excellent rapport qualité-prix (j'ai acheté le 1998 pour un peu plus de 15 €...) bien que son prix ait augmenté dans les mêmes proportions que les autres.
On peut discuter longtemps pour savoir si payer 50 € pour un grand Châteauneuf est justifié ou pas. Quand je vois les prix pratiqués dans d'autres régions, je n'y vois pourtant rien de scandaleux. Beaucastel, Rayas et quelques autres font partie de l'élite de la viticulture mondiale, les amateurs s'y intéressent de plus en plus, il était donc inévitable que les prix grimpent en flèche, même si personnellement je le regrette profondément...
De plus, un petit conseil, lorsque vous pensez avoir payé un vin trop cher, aller faire un tour sur le site 1855.com, ça remonte le moral... (le Beaucastel 2000 y est vendu 74,30 €)

Luc

Abel,

il n'y a pas d'équation magique du genre deux fois le plaisir pour le double du prix et ceci surtout en comparant Vieux Donjon et Beaucastel. Beaucastel est un CDP atypique de par son assemblage différant de la plupart des CDP; en bouche je le trouve plus structuré et il a souvent besoin de qqs années de bt pour "sortir de sa coquille". A cet égard mon expérience avec le 94 bu en 1997 et dernièrement était révélatrice. Pour faire une analogie (et pas une comparaison (bbb)), il évolue comme un grand médoc de grand millésime. Le site du domaine confirme d'ailleurs cela de façon presque excessive! regardez les dates de consommation recommendées.
Donc à  votre place j'achèterais une bt de chaque et hardi le tire-bouchon pour définir vos préférences.
Ceci dit, il est vrai que Vieux Donjon offre une rel prix-qualité superbe, ce qui n'est plus le cas de Beaucastel qui coute aujourd'hui autant que Troplong Mondot ou Ducru Beaucaillou...et plus que Léoville Barton, Pichon Baron, Lynch Bages et autres. Une autre similitude à  part le prix avec les GCC bordelais: la taille du domaine.

cordialement

Luc,

Je vous remercie pour votre réponse rapide et je tiens à  souligner que je ne trouve pas le prix du Beaucastel scandaleux mais nous savons tous deux que le négociant concerné pratique généralement des prix très compétitifs. En réalité je ne comprends pas comment cactus peut offrir ce vin à  37 euros (le 2001 est déjà  en vente à  38 euros!).

J'ai eu l'occasion de déguster lors de la même séance le Beaucastel et le Vieux Donjon (en vin jeune) et j'avoue que le premier ne m'a pas plus impressioné que le second. Personnellement je prendrai 2 bouteilles de Vieux Donjon 2001 (j'ai acheté le1998 12,57 euros) plutôt qu'une bouteille de Beaucastel du même millésime.

Je connais le site 1855.com mais je doute fort que les pigeons soient nombreux!

Abel

Abel,

Je me trompe peut-être, mais je pense que Beaucastel doit avoir un importateur exclusif pour la Belgique, celui-ci se chargeant de distribuer les vins chez les différents cavistes intéressés. Peut-être que Cactus achète directement le vin au Domaine, évitant ainsi un intermédiaire.
Avec les 10 % habituellement accordés par le caviste en question, le Beaucastel 2000 revient à  44,55 €, ce qui est encore effectivement assez loin des 37 € proposés par Cactus...
Mais mon caviste, je l'aime bien, et je lui pardonne donc bien volontiers ces quelques € supplémentaires, surtout quand j'examine son offre dans sa globalité, à  mon avis très compétitive.

Luc

PS : Quant à  1855.com, détrompez-vous, j'ai cru lire que c'était le seul site de vente de vin en ligne qui commençait à  dégager des bénéfices... (mais je me trompe peut-être). Cela veut donc dire qu'il y a des clients...

Message edité (11-10-2003 18:04)