J'ai ouvert hier soir une Guiraude 2005 de Graillot.
Bien sûr, je savais qu'il était trop tôt, mais je voulais tout de même voir ce que ce vin donnait.
La matière s'est révélée très belle, dense et très serrée, donnant un vin pour l'instant d'une certaine austérité, taillé pour la garde, l'acidité en avant, mais très prometteur, et déjà envoutant...

Ce fut l'occasion d'une réflexion sur ces quelques Crozes "haut de gamme" qui fleurtent en qualité avec la Colline de l'Hermitage, sur leur qualité intrinsèque, leur prix, leur rang,...

J'en vois principalement trois, dans des styles spécifiques :

- Les Varonniers de Chapoutier : un vin d'une précision technique irréprochable, profond et civilisé, sans défaut (et c'est peut-être là son seul défaut...);

- Le Clos des Grives de Combier : là c'est pour moi le charme et la séduction avant tout, avec un vin qui met ses habits d'apparat mais qui sait les porter avec élégance et où le boisé, même s'il peut paraître important, n'écrase pas la matière;

- La Guiraude de Graillot : ce vin m'évoque le naturel à l'état pur, avec un jus qui se présente tel que la nature l'a donné, ni plus ni moins, mais avec une concentration et une richesse considérable, une profondeur remarquable.

Il y en a peut-être d'autres, que j'oublie ou que je ne connais pas.
Je ne sais pas si le Clos de Delas, par exemple, pourrait rentrer dans cette catégorie.

En terme de qualité pure, je trouve que ces trois vins se valent, mais dans des styles spécifiques.

En terme de qualité/prix, j'écarterais les Varonniers, plus coûteux que les deux autres, même si j'ai eu l'impression que son prix diminuait un peu.

Entre les deux autres, subjectivement, je privilégierais le Clos des Grives, plus séducteur et moins austère, mais c'est là une question de goût.

Quant à savoir si ces vins rivalisent avec ceux de l'Hermitage, je pense qu'ils sont loin des grandes cuvées de cette appelation, mais qu'ils en valent bien d'autres.

A noter que la même réflexion pourrait se faire dans l'appelation Saint-Joseph, avec des vins comme les Vignes de l'Hospice de Guigal, voire les Serines de Cuilleron, et d'autres...

Qu'en pensez-vous?

Laurent, j'ai bien apprécié Guiraude 2005 de Graillot, dégusté à Falfas, le maître mot est équilibre.

Comment le situerais tu par rapport aux autres vins cités?

Malheuresement, je ne connais pas Les Varonniers de Chapoutier, mais pour mon goût supérieur au Clos des Grives de Combier sur 2005.

Laurent,

A ta liste, on peut peut-être ajouter Le Crozes Raymond Roure de la maison Jaboulet.

Amitiés,

Luc

Effectivement Luc, remarque pertinente, avec donc une distinction qui semble justifiée entre Thalabert et Roure.

J'ai eu du mal avec La Guiraude en Mars,je l'ai trouvé peu plaisante,austère.J'avais nettement préféré le Clos des grives,aprés avoir dégusté pas mal de vin de cette AOC à Interrhone.

Tout le monde m'a dit depuis que la guiraude est un grand vin de garde...le problème est que je n'en ai jamais bu aprés plus de deux ans de bouteille!Je ne lui laisse pas la chance de s'assagir.

J'aime bien la cuvée Gaby du domaine de Colombier,elle se boit bien(comme tant d'autres d'ailleurs).

Raymond Roure,je n'en suis pas fan.

Laurent,

Pour le millésime 2005 en CROZESZ HERMITAGE rouge, j'ai une petite préférence également pour LA GUIRAUDE d' Alain Graillot, notée 16 à 2 reprises (un peu moins austère en juin par rapport à mars, Laurent...S, avec un 16+ bien mérité la semaine passée!), contre 15,75 de moyenne pour le CLOS DES GRIVES (16 puis 15,50+) de Combier...je n'ai pas encore gouté LE CLOS et LES VARONNIERS en 2005...mais ma cuvée préférée du millésime est pour le moment la cuvée "AUTREMENT" du domaine des Remizières, noté 16,50 pour ce seul millésime 2005, de même la cuvée "vieilles vignes" Les Machonnières 2005 des ENTREFAUX, notée 15,50+ est très réussie, et la cuvée "Terre d' Arce"2005 de Michelas (St Jemms)...ainsi que la cuvée "Mont Rousset" du domaine des Chenêts...mais la plupart de ces cuvées ne sont de grandes réussites qu'en 2005 et ne figurent pas dans la petite "hiérarchie" que les interrogations de Laurent m'ont permis d'établir à partir de la moyenne des notes des 5 à 10 derniers millésimes des principales cuvées que j'ai pu déguster à ce jour en CROZES-HERMITAGE ROUGES (une bonne cinquantaine au total):

1- LA GUIRAUDE d' Alain GRAILLOT: 16,25
2- LES VARONNIERS de Michel CHAPOUTIER: 16,06
3- LE CLOS de DELAS: 15,99
4- LE CLOS DES GRIVES de Laurent COMBIER: 15,69
5- CUVEE GABY du domaine de COLOMBIER: 15,57
6- LE ROUVRE de Yann CHAVE: 15,50
7- LES PALIGNONS des VINS DE VIENNE: 15,42
8- Les Vieilles vignes de TARDIEU-LAURENT: 15,38
9- RAYMOND ROURE de JABOULET: 15,35
10- la cuvée CHRISTOPHE des REMIZIERES: 15,33
11- Cuvée ALBERIC BOUVET de Gilles ROBIN: 15,31
12- LES HIRONDELLES du domaine PRADELLE: 15,25
13- Domaine de THALABERT de JABOULET: 15,21
14- Cuvée LOUIS BELLE d' Albert BELLE: 15,17
15- Alain GRAILLOT: 15,01...

Voilà à mon avis une synthèse des 15 meilleures cuvées de l' AOC en rouge: 18 autres cuvées ont une moyenne de notes entre 14 et 15 (moyenne je le répète de tous les millésimes dégustés depuis 5 à 10 millésimes selon les cuvées!)...puis 8 autres cuvées ont une moyenne de notes comprise entre 13 et 14...

Le niveau qualitatif de cette AOC me semble avoir fait un BOND depuis à peine 10 ans!!!...et les rapports qualité-prix restent très intéressants me semble-t-il...Je laisse le soin à Laurent taddyteddy de nous proposer le même genre de "réflexion" pour les Saint-Joseph (?) où les progrès sont là aussi spectaculaires depuis une petite dizaine d' années !!!

Merci Christophe pour toutes ces précisions, je n'en attendais pas moins de toi...

C'est vrai que l'austérité (relative?) de la Guiraude face au côté charmeur (excessif?) du Clos des Grives, c'est un peu le choc des genres, et affaire de goût personnel.

Pour le reste, je me retrouve effectivement assez bien dans la liste que tu dresses.

Et je trouve aussi qu'il y a là de beaux rapports qualité/prix.

J'avoue que ce genre de "hiérarchie" m'apparaît moins clairement sur l'AOC Saint-Joseph où, sous réserve de quelques rares cuvées supérieures (Vignes de l'Hospice de Guigal certainement, Granits de Chapoutier peut-être), je trouve qu'il y a là une grosse mêlée de vins de très bonne tenue : Guigal Lieu-Dit, Alain Paret 420 Nuits, Monteillet Papy, Villard Reflet, Cuilleron Serines, Gaillard Cuminaille, Gonon, Coursodon Olivaie et Paradis-Saint-Pierre, et d'autres encore...

Qu'en penses tu?

bonjour,
également les machonnières de charles et françois tardy:superbe
amitiés
bertrand

Les Machonnières effectivement très bien notée en 2005 (cité ci-dessus)...

Pour les ST JO, je rajouterais CHEZE, JL CHAVE, Courbis les Royes, et surtout Les Roches vieilles vignes de Tardieu-Laurent, et la remarquable cuvée SAINTE-EPINE de Delas...mais effectivement, il y a une grosse "mêlée" de très bons vins , dont il est difficile d'extraire un ou deux leaders nets: en fait cela varie selon les millésimes !!!

Pouir revenir aux vins de Crozes, le niveau est devenu "bon", mais bien peu peuvent être "confondus" à ne serait-ce qu'un BON vin d' Hermitage...surtout quant au potentiel de vieillissement !!!

Bonjour,

Christophe, je suis totalement d'accord avec ta "hiérarchie" des cuvées de Crozes ! Selon les millésimes on peut avoir des différences mais sur la moyenne c'est bien ça... On retrouve en Crozes des évolutions d'autres appellations du Rhône, visant à créer des cuvées différentes (et selon des critères différents). La Guiraude est un cas à part, mais si le 2005 est fermé à double tour ce vin a un potentiel énorme : à attendre 5 ans voire 10 minimum ! Le Clos des Grives sera plus accessible plus rapidement.

Effectivement il y a eu de nombreux progrès ces dernières années en Crozes Hermitage, appellation tirée par un leader incontesté (Alain Graillot) et des challengers de grande qualité. La situation n'est pas du tout la même en Saint Joseph, notamment à mon avis parce que les productions sont plus faibles et les conditions de culture plus difficiles. Porter le drapeau de l'appellation signifie faire de la qualité, mais aussi de la quantité.

Beaucoup de producteurs de Saint Joseph réalisent aussi des vins dans d'autres appellations, et il est alors peut-être plus difficile de donner une image de l'appellation. Gonon et Coursodon sont des contre exemples, eux qui n'ont que des Saint Joseph.

Il n'y a que le Rhône entre ces deux appellations qui sinon se toucheraient presque, mais avec des différences sensibles pourtant !

En Saint-Joseph, il me semble y avoir quatre oublis:

-Coursodon, à côte de Paradis Saint-Pierre et de l'Olivaie, produit la Sensonne.
-Bernard Gripa nous offre le Berceau, en rouge et en blanc.
-Gérard et J.L. Chave font un merveilleux Saint-Joseph rouge.
-Tardieu-Laurent fait un remarquable Vieilles Vignes.

Cordialement,
Thierry

Thierry,

Je parle de JL CHAVE et TARDIEU-LAURENT un peu plus "haut"...
La Sensonne n'a pas été citée mais COURSODON pas "oublié" pour autant...
Le Berceau de B. Gripa est effectivement une belle cuvée...mais nous reparlerons de toutes ces cuvées de ST JO dans un autre "post" ...dès que j'aurai "recopié" toutes mes notes de Saint-Joseph dans un cahier "tout neuf", mes (trop?) nombreuses notes étant un peu "éparpillées" actuellement...

Pour Crozes, nous n'avons pas parlé des vins BLANCS...il est vrai assez peu nombreux me semble-t-il...j' y reviens!

Je m'aperçois que je n'ai jamais "dépassé" 15,50/20 pour un vin BLANC de CROZES HERMITAGE...je pense que SAINT JOSEPH offre de plus beaux "produits" sur ce plan...

En CROZES, j'ai gouté quelques beaux 2005, tendant à prouver que le "niveau" qualitatif devient plus "intéressant" !?...en particulier un beau CLOS DES GRIVES blanc noté 15,50, un RAYMOND ROURE et une cuvée CHRISTOPHE notés également 15,50 en 2005, une belle cuvée "LES PENDS" chez TARDY également (notée 15+)...mais à la moyenne de tous les millésimes dégustés, seules 3 cuvées dépassent 15/20:

1- Domaine des REMIZIERES cuvée CHRISTOPHE: 15,50
2- Domaine du COLOMBIER cuvée GABY: 15,25
3- Paul JABOULET Aîné RAYMOND ROURE: 15,12...

Ensuite: Guigal, Graillot, Pochon, Belle, Remizières, Chapoutier, Delas, Vins de Vienne, Marc Sorrel, Gilles Robin...

Avez-vous des expériences de beaux CROZES blancs ces derniers temps ???
Nous sommes là encore plus ...bien loin des HERMITAGE blancs!...

Bonjour,

dégusté recemment "Les trois chênes" 2005 d'Emmanuel Darnaud à La roche de Glun :

Superbe robe violine, profonde et éclatante. Le nez est précis et envoutant sur les fruits rouges (cassis pregnant). La bouche est structurée, concentrée aux tannins certes présents mais d'un velouté de matière etonnant pour l'appellation.

Bref grand plaisir et trés beau vin d'avenir.

Un domaine à suivre....

Tu parles sans doute du Crozes ROUGE 2005?...J'ai gouté cette belle cuvée fin mai, riche, fruitée, concentrée, notée 15,50+...A suivre effectivement!

Christophe,

J'ai moi aussi un très bon souvenir du Clos des Grives blanc 2005 de Combier, dont les notes raffinées de fruits jaunes m'avaient marquées, même si effectivement, il y a une marge par rapport à un Hermitage blanc...

Bonsoir Christophe,

je parlais bien de la cuvée "Les Trois Chenes" dégustée ce WE.

Cdt

Christophe F.

En Crozes Blanc,

je mets habituellement en cave:
-Clos des Grives de Combier
-Raymond Roure

J'ai toujours un petit faible pour la Mule Blanche de Jaboulet: un bon rapport qualité/prix, me semble-t-il.

En 2006, j'aime également le Crozes blanc de Graillot et celui de Y. Chave.

Cordialement,
Thierry