La voix du Maître Bob a retenti dans son dernier N° du Wine Advocate (169).

"Alors que 2005 est sans doute un excellent millésime dans le (Rhône) sud, je ne crois pas qu'il soit irresistible car il ressemble davantage à une version plus costaude (beefed up) de 1995 et non aux millésimes irréfutablement grands à CNDP tels les 1998, 2001 ou même 2000."

Préparez les portefeuilles.. les prix vont bientôt swinguer.. à la baisse!

Alain

PS: la traduction est de mon propre cru.. probablement pas un grand millésime non plus..
Voici la version originale:

While this is truly an excellent vintage in the south, I do not believe it is a compellingly great vintage because it has more in common with a beefed up, improved version of 1995 than with what I consider an irrefutably great Châteauneuf du Pape vintage like 1998, 2001, or even 2000.

"Alors que 2005 est sans doute un excellent millésime dans le (Rhône) sud, je ne crois pas qu'il soit irresistible car il ressemble davantage à une version plus costaude (beefed up) de 1995

Alain : son avis sur le Rhône Nord ! J'ai l'impression que ce n'est pas non plus le très grand millésime annoncé . Il va certainement revenir à la baisse sur Bordeaux ...mais j'attends surtout une annonce " catastrophique "sur la Bourgogne ( j'aimerais tant pour mon compte en banque :).

Bon , je vais me satisfaire d'un bon petit vin de Savoie .

Bonsoir,

J'ai des doutes. J'ai des doutes... RP s'est fait une autre idée aussi après regoûter les 2003. Tant mieux si la spéculation se retarde un peu. Et 1995 n'est pas si mal, non?

Bonsoir,

Et sa remarque sur les Gigondas:

"The one worrisome appellation in 2004 is Gigondas where distressingly mediocre wines were produced. It is hard to understand why since Vacqueyras, which is only a few miles down the road, as well as many of the Côtes du Rhône vineyards abutting Gigondas performed so well. I am inclined to believe it is due to those growers and winemakers in Gigondas who have a tendency to harvest too soon."

J'ai posé la même question à Laurent Charvin. Lui il pense que s'est du au manque d'eau sur Gigondas (Il ne faut pas oublier que 2004 était aussi sec que 2003).

Et il met le pied dans le plat:

"The only major Southern appellation that seems to lag behind is Gigondas, which, for many reasons, can boast only 3 or 4 top producers (Santa Duc and St.-Cosme being in a class of their own). That is evidenced by the fact that many top brokers and négociants can make a better blended Gigondas than the estates can."

Ben, j'ai aussi cette impression et depuis déjà 5 ans...

Pourquoi s'attendre à une annonce "catastrophique" de Bob sur la Bourgogne en particulier ?

De ma petite expérience très limitée, je dirais que le gigondas 2003 de Raspail Ay tient sans problèmes la dragée haute à la plupart des vins de la région que j'ai dégusté et du même ordre de prix.

jmg écrivait:

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> Pourquoi s'attendre à une annonce "catastrophique"
> de Bob sur la Bourgogne en particulier ?

Je pense que c'était davantage un souhait de Jean-Luc qu'une attente. Ceci afin que les prix ne s'envolent pas. Cela dit, l'influence de Parker sur les prix en Bourgogne me semble bien mince...

Luc

Cela dit, l'influence de Parker sur les prix en Bourgogne me semble bien mince...

Yep !
Les bourguignons les ont d'ailleurs déjà fixés (on commence à trouver de plus en plus de 'primeurs')... et sans la hausse astronomique de certains Bordeaux !

Salut Alain,

Je ne suis pas totalement en accord avec ton interprétation du récent et long article (une fois n'est pas coutume) de R.Parker sur les Rhône Sud 2004 et 2005.

L'article est sobrement et explicitement intitulé "Le Rhône Sud - Les très bons 2004 et les excellents 2005".

Il reste (très relativement) prudent dans son jugement en indiquant dès l'ouverture que si les 2004 sont embouteillés la plupart des 2005 dont les meilleurs sont encore à l'état d'élevage.
Il évoque juste la crainte que malgré des conditions optimales certains domaines aient cueillis leur raisins un peu tôt provoquant une certaine fermeté des vins (mais il reconnaît juste avant : "leur grande structure, leur grande fraîcheur et leur acidité plus vibrante que ce qu'ont pu apporter la plupart des années précédentes. Les meilleurs vins montrent également un niveau impressionnant de concentration").

D'où sa comparaison avec 1995 (comme le rappelle Alain, il indique "(...)an improved version of 1995", soit "(...) une version améliorée de 1995", rien que ça...) dont l'horizontale des CNDP d'il y a 6 mois a démontré un côté peut-être moins typique, mais excellent, homogène et de longue garde.
A mon humble avis et après n'avoir eu l'occasion de goûter avec émerveillement que quelques rares domaines de la région il y a 3 mois, si 2005 n'était déjà "que ça"...()

Il ajoute tout de suite après cette courte digression que "Néanmoins comme le montrent les notes de dégustation il y a un OCEAN DE VINS AU SOMMET"
(plus de 300 vins 04 et 05 à 90 ou +)

"Si une fois en bouteille les tanins des CNDP se révèlent plus sages, 2005 sera une année exceptionnelle".

S'il est un peu plus circonspect concernant les Gigondas (et encore ses remarques tiennent plus d'un mécontement général de ne pas y voir tous les producteurs se donner les moyens de faire aussi bien qu'ils le pourraient selon lui), il est enthousiaste envers les Lirac, Tavel, Vaqueyras et CdR, Cairanne...
Sur les Lirac "Le potentiel des rouges, blancs et rosés est excitant".

Plus généralement il en rajoute une couche : "Quoi qu'il en soit, les consommateurs vont avoir l'embarras du choix pour saliver devant les étagères de Rhône Sud 2005 de leurs cavistes. Gardez en mémoire que les vins les plus importants vont demander de la garde - comme les 2001 et les 1995 - les 2 millésimes qui ressemblent le plus à 2005.
Si les tanins élevés des 2005 se fondent totalement d'ici à 10 ans, ce millésime pourrait même devenir supérieur à mes précédentes consécrations ".

Si Robert Parker est déçu cela à l'air d'être en bien

Cordialement,
dfried

NB : Il trouve 2004 également de haut niveau à l'exception des Gigondas (dont il est étonné du manque de réussite comparé aux si bons Vacqueyras et des CdR situés à peu de distance) qu'il pense avoir été à l'habitude récoltés en sous-maturité.

jmg écrivait:

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> Cela dit, l'influence de Parker sur les prix en
> Bourgogne me semble bien mince...
>
> Yep !
> Les bourguignons les ont d'ailleurs déjà fixés (on
> commence à trouver de plus en plus de
> 'primeurs')... et sans la hausse astronomique de
> certains Bordeaux !

Pas trop d'accord sur l'absence de hausse : j'ai reçu pour les instant des propositions d'allocations des Domaines Ramonet, Leflaive et Mugneret-Gibourg à Vosne. Les augmentations sont en moyenne de 15 à 20% sur les tarifs 2004 et les quantités réduites environ dans le même rapport, surtout en Côte de Beaune (grêle etc). Il n'y a malheureusement pas les méchants Bordelais d'un côté et les gentils Bourguignons de l'autre...
Amateurs de grands Bourgognes, à vos caissettes...

jla écrivait:

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> jmg écrivait:
>

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> > Cela dit, l'influence de Parker sur les prix en
> > Bourgogne me semble bien mince...
> >
> > Yep !
> > Les bourguignons les ont d'ailleurs déjà fixés
> (on
> > commence à trouver de plus en plus de
> > 'primeurs')... et sans la hausse astronomique
> de
> > certains Bordeaux !
>
> Pas trop d'accord sur l'absence de hausse : j'ai
> reçu pour les instant des propositions
> d'allocations des Domaines Ramonet, Leflaive et
> Mugneret-Gibourg à Vosne. Les augmentations sont
> en moyenne de 15 à 20% sur les tarifs 2004 et les
> quantités réduites environ dans le même rapport,
> surtout en Côte de Beaune (grêle etc). Il n'y a
> malheureusement pas les méchants Bordelais d'un
> côté et les gentils Bourguignons de l'autre...
> Amateurs de grands Bourgognes, à vos caissettes...

Pour ma part, je viens de recevoir le tarif 2007 de Faiveley et j'ai fait le
même constat pour ce qui est de la hausse relative au millésime 2005 par rapport au 2004 : 10 % au minimum pour atteindre 40 % dans certains premiers et grands crus.

Pour ma part, les quelques réservations que j'ai faites (Clos des Lambrays, Chambertin Trapet, Clos Vougeot de la Tour...) sont dans les prix des 2003, ces derniers étant assez élevés en raison du faible rendement il est vrai. Il y a eu hausse par rapport à 2004 sans aucun doute, je ne dis pas le contraire (malheureusement).

Mais ce que je veux dire, c'est qu'il n'y a pas eu la hausse stratosphérique (+80% et plus de 100% parfois) observés chez beaucoup de domaines du Bordelais (les 1ers, les super-seconds ou d'autres comme Larcisse Ducasse...). D'autres domaines, mais pas les plus prestigieux, ont été plus sages en Bordelais. Mais pour ceux-ci, je ne commande pas en primeurs. J'attendrai les FaV. On verra bien.

Je souscris à l'analyse de Jean-Michel en ce qui concerne l'évolution globale des prix en Bourgogne.

Pour ma part je trouve que Bordeaux éxagère (c'est peu dire) sur certains millésimes, mais au moins les prix redescendent sur les "petits" millésimes, ce que la Bourgogne oublie souvent de faire.... malheureusement. Pas de généralisation mais tout de même...

Aidan,

J'espère que tu as raison concernant la "redescente" sur les petits millésimes... on verra à combien sortent les 2006 !

Hello,

J'espère aussi, mais si tu prends 2000 et ensuite 2001&2002, 2003 et ensuite 2004 il y a quand même quelques belles différences!

On verra....

J'avoue que ce scénario me ferait mais... HURLER DE RIRE !!!!!!!!!!!!

milleret écrivait:

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Il va certainement revenir à la baisse sur Bordeaux ...