Bonjour Onthonet17,
Il me semble que la pratique commerciale entre fournisseurs professionnels est souvent un paiement à 90 jours.
Penses-tu vraiment que la colline de témoignages allant tous dans le même sens et pour ton cas particulier qu'un retard de plus de 3 semaines avec une avalanche d'emails et autres coups de téléphone ne semblant pas apporter la réponse escomptée (voire source de quelques "contre-vérités") ne serait pas un délai suffisant pour agir ?
Alors quand l'argent est versé depuis plus de 2 ans et que tous les réservataires particuliers d'autres enseignes ont été livrés il y a plus de 3 mois, que les stocks du moindre caviste/supemarché regorgent d'ors et déjà de palettes entières de 2004 - millésime à la production pléthorique - et que des 2004 apparaissent déjà en ventes aux enchères, je pense (bien humblement) que SI, le délai est tout à fait raisonnable pour une mise en demeure.
By the way, prends tu en compte le temps et les nerfs mis à leur courrir après depuis des semaines dans ce que tu leur as généreusement payé en confiance ?
Penses-tu que (que nous parlions de vin ou de tout autre produit/service) 1855, un négociant, la Fnac, un assureur, un plombier, un concessionnaire automobile, etc. attendrait plus ?
Au contraire ils envoient automatiquement un courrier quelques jours avant la fin du délai pour se rappeler au bon souvenir de leur débiteur (qu'il s'agisse de dettes d'argent, de produit ou de service).
C'est d'ailleurs, ce qu'a fait 1855 en te réclamant il y a 2 mois le paiement de la TVA avec clairement indiqué dans son courrier que tes vins étaient en stock, disponibles pour livraison.
Au risque d'être un peu caricatural car ce n'est pas le lieu de la technique juridique, l'ensemble de ces faits constitue une escroquerie (voire un abus de confiance si 1855 est considéré comme un mandataire) dans tous les pays dont je connais un tant soi peu le droit.
Pour rédiger une mise en demeure :
* Ecrire un email à 1855 (avec avis de réception - option à cocher dans le logiciel de messagerie) dans lequel on résume succintement la situation et les errements fautifs de la société en cause en précisant que tu as constitué un dossier le démontrant.
* Puis on termine en donnant au maximum 4 jours, 5 jours, 1 semaine (gd max.) pour accomplir les obligations auxquelles la sté. 1855 s'est engagée au terme du contrat qui te lie à eux et on indique qu'à l'expiration de ce délai la procédure judiciaire pendante sera ouverte.
* Il est bon de faire suivre une copie de ce message par lettre A/R.
* Si la mise en demeure ne suffit pas, transmettre le petit dossier constitué avec tous les éléments de preuve (explication du cas, copie de la mise en demeure, contrat de réservation avec les délais, impression des divers échanges entre les parties, impression des expériences similaires d'autrui qui vont démontrer la magistrale mauvaise foi du vendeur, etc. ....).
C'est alors au juge de travailler, plus à vous.
Ce n'est finalement pas plus long que d'écrire des emails à 1855 et les relater sur ce forum.
Cordialement (et je te l'assure comprenant très bien les soucis réels qui t'assaillent),
dfried
NB : Onthonet17, tu n'as pas saisi le pourquoi de mon propos qui ne se veut ni hautain, ni censeur - à quel titre mon statut ici le permettrait-il d'ailleurs ?
Evidemment que l'on a le droit de discuter de ce sujet, et qu'il est même important de prévenir les usagers que de tels abus persistent (surtout lorsque pendant ce temps la presse et les boites aux lettres diffusent la "bonne image" de cette compagnie, et que les "promesses" des 2005 à venir seront autrement plus difficiles à honorer que celles de "simples" - pécuniairement/prestigieusement parlant - 2004).
N'étant pas plus à l'abri qu'un autre, j'ai aussi eu ma part de péripétie (dans d'autres domaines que l'achat du vin en ce qui me concerne). Il serait présomptueux de ma part de croire que cela ne m'arrivera plus. Mais cela m'a servi de leçon, et je tâche de ne plus aider à tisser la corde pour me pendre.
Mon propos est donc de vous inciter tous à ne pas vous contenter de ces témoignages.
En effet, Othonet17 si tu utilises le moteur de recherche tu verras l'incroyable accumulation de près de 400 messages société "1855" (au travers de 3 principaux longs sujets, ouverts pour le premier il y a 15/18 mois, sur d'étranges soi-disant coups de coeur et déjà des pb. de modifications intempestives de prix et surtout de livraison touchant même les 2002, un comble). Ces posts vont tous dans le même sens, sans que ceux qui sont aujourd'hui les victimes de ces abus n'en tirent les vraies conséquences.
Encore une fois au delà des considérations morales, financières et boursières ou de sexe des anges, il n'y a qu'une seule victime de cette inaction de l'usager contaminé par un étrange "blocage psychologique" à une prise en main sérieuse de l'affaire : le client lui-même, malheureusement.
C'est pourtant si facile et cela réclame si peu d'énergie en comparaison de celle qui vous est siphonée par votre stress et 1855...
Accumuler encore et encore des messages sur la continuation de vos malheurs pour faire partager l'impasse de l'histoire a peut-être un effet momentané sur la douleur à défaut d'être catharcique, mais ne vous aidera pas plus que cela.
Alors si vous souhaitez tous changer les choses et provoquer la due rétribution à ce qui vous à été, et continue à vous être infligé, bougez-vous !
En pratique avant que la police ou la justice (en l'espèce) fasse son travail, encore faut-il que les victimes se fassent connaître.
Dites-le aux associations de consommateurs de votre pays, à l'administration en charge de la répression de tels agissements, à l'organe judiciaire de proximité ou de 1er degré, à la chambre de commerce ou aux organes professionnels vinicoles pour peu que cela les intéresse, à la presse, que sais-je encore...
MAIS AGISSEZ.
Vous seriez les 1ers à vous réjouir de lire ces témoignages de victoire.
Le plus simple je le répète encore et encore (et je ne suis pas le 1er depuis presque 1 et demi à le dire) : mise en demeure précise (avec véritable volonté d'agir car le bluff n'a aucun sens surtout avec des telles certitudes de gain et de dommages & intérêts) suivie de plainte en cas de non réponse dans les délais.
Gratuit et plutôt aisé avec tous les renseignements à disposition en ligne.
Et n'oubliez pas que vous n'êtes pas seuls. Utilisez éventuellement la messagerie privée pour échanger entre usagers floués et agir de concert. Ce sera d'autant plus aisé.
Sinon, et bien nous compatirons tous à vos malheurs (sincèrement), mais vos affaires ne s'en porteront pas mieux.
NB2 : Attention, j'ajoute à ce qu'a rappelé fort justement Onthonet17, qu'en effet la lecture de l'historique des trop multiples "cas 1855" (je pense à certains posts liés aux livraisons des 2003 et même en leur temps des 2002) semble inciter à vérifier également d'où proviennent les bouteilles que cette société a du mal a fournir en temps et heure, et par quels méandres elles transitent en ce bel été innondé ou caniculaire selon la région où l'on se trouve.
NB3 : Je sais bien Agallut, qu'évidemment aucun de vous n'est en sucre
(désolé d'ailleurs pour cette saillie quelque peu déplacée).
Mais ne vous laissez pas traiter comme tel. Il n'est pas question ici de stupide virilité, mais de simple (et si essentiel) respect.