C'est clair, il y a une telle courses aux vin de grand nom, que certains font vraiment n'importe quoi sous prétexte d'acheter un Yquem Petrus and co... sans même savoir ce qu'ils achètent vraiment.

Je trouve ça désolant.

C'est pas grave, c'est pour servir à des buveurs d'étiquettes...

Luc

Luc ...tu n'oublies pas de faire le plein de Sassicaia ....c'est facile , on le trouve dans toutes les boutiques en Italie

J'avais pas suivi la fin de la vente, y'a de véritables débiles profonds ou de grands escrocs, ou plutôt et.

Dans ce cas c'est pas le vendeur car l'annonce est clairement énoncée et la photo sans équivoque.

C'est proprement hallucinant!!!!

cgi.ebay.fr/Bouteill...

bah merde.... pardon !!!
je sais pas combien pèse une bouteille vide mais ça commence à faire cher au kilo !!!!

l'acheteur a certinaement une petite idée derrière la tête pour rentabiliser cette bouteille vide

Yves Zermatten

mais non voyons... il a seulement flashé sur l'étiquette !!!

Yves Zermatten écrivait:

---

> l'acheteur a certinaement une petite idée derrière
> la tête pour rentabiliser cette bouteille vide
>
> Yves Zermatten

Yves,

c'est bien ce que je disais, un escroc, il a la bouteille d'origine gravée VOA (Verrerie Ouvrière d'Albi), l'étiquette, il ne lui manque que le bouchon et pour le vin il s'en fout une piquette suffira...

En fait, l'escroc ce n'est pas celui qui vends, mais celui qui achète ce lot a + de 600€.

Nous nous doutons tous bien que cette bouteille n'est pas faite pour être mise dans son salon. Mais bel est bien pour alimenter un marcher fou du vin et qui plus ai , escroquer un pauvre gars.

Moi j'aurai bien acheter une bouteille de CHÂTEAU compère ou DOMAINE cousin a 8€ MAXXI pour déco.... ce qui ne fait pas de moi un escroc.

Avec toute vos remarques sur ce site qui part en vrille "plutôt certain de ses vendeurs / acheteurs" devrais avoir un droit de regard plus pointu sur les objets mis en vente, mais cela semble bien compliquer de dénoncer une bouteille de YQUEM avec une étiquette bleu comme plus haut.

C'est quand même un site de vente et l'acheteur dois bien se rendre compte de ce qu'il achète.

Enfin je ne sais plus trop le mieux, c'est d'acheter et vendre intelligemment. En tout les cas cette affaire et bien pour le forum car comme ça, ça tourne et les discutions sont bien alimentées.

Le même acquereur a acheté 2 étiquettes de Mouton Rothschild 82 pour ...238 euros => ICI

Va falloir se méfier des prochaines ventes de Mouton 82...

D'ailleurs c'est le meme gars qui a acheté les deux etiquettes de mouton 1982, et la bouteille vide de Petrus 1982 a des prix incroyables .....

Bizarre vous avez dit bizarre !

J'ai signalé à Ebay l'Yquem à capsule bleue, a priori sans succès.
Et il n'est pas possible d'écrire à l'enchérisseur... y'a de la déception dans l'air...

il faut se réveiller... ebay se fiche totalement en fait de ce qui se vend... le site a très mauvaise réputation je ne l'apprend à personne
j'ai vendu pas mal sur ce site et il y a à boire et à manger que ce soit dans les acheteurs comme dans les vendeurs...
des fantômes, des arnaqueurs.... de tout
et quand vous êtes acheteur et que vous signalez un problème déja y'a une carence de 28 euros (!!!) PAR OBJET !!! et "l'enquête" si on peut appeler ça comme ça (en fait rien du tout) dure mini 20 jours le temps pour le vendeur d'encaisser le fric sans problème
et pour le vendeur qui tombe sur un acheteur malhonnête, si celui-ci a payé via paypal, on vous bloque votre compte le temps de ladite enquête... donc si vous avez de l'argent dessus... faites votre prière !!!
la seule chose pour laquelle ebay prétend faire la chasse aux faux (ah je rigole rien que de l'écrire) c'est qu'ils ont été embêtés par la DGCCRF suite à de nombreuses plaintes déposées... point barre
on en voit une preuve de plus aujourd'hui une capsule bleue sur un yquem... et pourquoi pas ??? tout comme on a vu des bouteilles du 19° siècle sans étiquette bien sur avec des niveaux quasi-parfaits....
tout ça me répugne mais bon déception ??? celui qui est prêt à mettre 150 ou 200 euros dans une bouteille DOIT se renseigner avant sur la provenance et surtout si cela correspond à ce qui se vend en réalité...
en bref un site ou 99% de gens honnêtes et 1% d'arnaqueurs qui malheureusement font beaucoup parler d'eux...

A ce sujet, j'ai une question sur les capsules. Les millésimes sont ils indiqués sur tous les 1erGCC (Yquem, Lafite, Latour, Haut Brion, Mouton, Cheval blanc, Ausone, Margaux + Petrus)???

à ma connaissance c'est assez récent car le mouton 90 n'en portait pas...
avis à ceux qui ont des 1°GCC de millésimes récents...

Encore un grand cru pour les amateurs de whisky...

cgi.ebay.fr/authenti...

Bonne dégustation!!

Ca y est, la bouteille vide de Petrus 82 a été remplie. Objet n° 110164961855. Assez facile à remonter sur les évaluations... Les Mouton sont également bien là.

Pour info:

Ebay France

Le 31 Août 2007

Messieurs,

Il y a quelques jours une bouteille vide avec capsule de Petrus 1982 (valeur pleine 3000 euros), objet 250154737512 a été achetée sous le pseudo affairescom pour une somme délirante de 616.32 euros.
Affairescom s’est inscrit le 12 août 2007, et ses 2 premières évaluations viennent du vendeur assosmouton les 13 et 14 août.
Aujourd’hui assosmouton met en vente un Petrus 1982, objet 110164961855.
Etrange coïncidence qui nous fait présumer que la bouteille a été remplie d’un autre vin.
Il doit en être de même avec les Mouton-Rothschild mis en vente.
Nous sommes tout à fait disposés à déposer plainte.
Plus que jamais, nous pensons que la vente des bouteilles vides de grands vins devrait être interdite sur Ebay.
Cordialement

Hadrien

Très bonne initiative que tu as pris là, je suis curieux de lire la réponse d'Ebay !!!

Christophe

La spéculation des 1iers crus sur ebay atteint des sommets (ou n'est-ce que le début??)

650 eur pour 3 btlles de mouton 81, cela fait plus de 200 eur la btlle pr un vin qui se vendait sur le même site un peu plus de 100 eur il n'y a pas si longtemps... et le vin ne casse vraiment pas la baraque (suis-je bête, c'est pour les buveurs d'étiquettes )

Autre exemple : un lafite à 217 eur la btlle!! On pouvait l'acheter chez colruyt à 119 eur (il y a 4 ans c'est vrai ms bon)...

A quand la fin de cette folie??

Fx

Bizarre, bizarre, la bouteille est retirée de la vente. E-bay aurait fait pression où bien le vendeur aura-t-il senti l'oignon ??

Comme je l'ai déjà signalé dans un précédent avis, il faut être vigilant concernant les achats sur e-bay. Des fois cela se passe très bien, d'autres fois, c'est de l'arnaque.

Thierry (Bxl)

Ce n'est pas bizarre, c'est normal, je reconnais qu'ils suivent toujours mes alertes (4 depuis le début de l'année). L'ennuyeux est qu'il la vendra sûrement ailleurs. Le problème est la vente autorisée sur ebay de bouteilles vides ou d'étiquettes et là, je n'en sors pas. Ceci dit je suis preneur d'annonces douteuses sur Petrus, je n'ai pas la prétention de tout voir, c'est d'ailleurs un LPvien quia attiré mon attention sur la bouteille vide de 82.

Il faut être vigilant, voilà tout, maintenant de là, à interdire les ventes d'étiquette, ...
On retrouvera sans doute cette bouteille dans l'une ou l'autre vente publique comme cela arrive de plus en plus souvent !
Je me souviens l'année passée, un ami directeur de salle de vente avait un doute sur 2 bouteilles de Mouton Rothschild 1945 reconditionnées au domaine début des années nonantes ? je lui ai conseillé de dire au propriétaire des dives bouteilles qu'il allait téléphoner au domainepour avoir une garantie et bizarrement, celui-ci lui a rétorqué qu'il avait trouvé acquéreur pour un très bon prix ???
Comme pour tout produit de luxe, le vin n'échappe pas à la problèmatique de la fraude et donc il faut être méfiant !

Christophe

C'est plus compliqué que cela. Une fausse montre Chanel n'aura pas un faux mécanisme dans un vrai boîtier. Là, ces ventes permettent de mettre un faux contenu dans une vraie bouteille, avec vraie capsule, vraie étiquette, voire vrai bouchon. Et là, tous les efforts que nous pouvons faire sur l'habillage ne servent à rien.
Nous sommes souvent dans le doute lors de nos expertises, la seule méthode avérée restant de goûter le vin, mais on détruit alors l'intégrité de la bouteille.
L'analyse externe par le cesium 137 ne nous dit que le millésime, approximativement d'ailleurs, pas le vin qui est dedans.
Alors oui, il faut être vigilant, mais sur la provenance. Un peu comme pour l'achat d'une voiture d'occasion, c'est la meilleure garantie.
Evidemment, nous avons fait des progrès depuis 1990, depuis que les prix ont fait du vin un objet de contrefaçon, et sommes en mesure d'immédiatement déceler un habillage contrefait.
Cordialement.

Je ne sais pas si qqn l'a signalée mais cette bouteille m'a pas l'air mal non plus ! : cgi.ebay.fr/ws/eBayI...

Quelle belle capsule bleue qui ne respire pas du tout la contrefaçon...

Bob2 écrivait:

---

> Je ne sais pas si qqn l'a signalée mais cette
> bouteille m'a pas l'air mal non plus ! :
> cgi.ebay.fr/ws/eBayI...
> 140150916270&ssPageName=ADME:B:EF:FR:11
>
> Quelle belle capsule bleue qui ne respire pas du
> tout la contrefaçon...

Salut Bob2

cela a déjà été signalé un peu plus haut dans cette discussion.

Suite à une question que je lui ai posée, le vendeur répond que le château a dit que la bouteille était authentique. Il l'écrit d'ailleurs. Je ne sais comment il a fait car il m'étonnerait fort qu'il se soir déplacé !!

Sur le site de Parker, certains doutent sérieusement, tant pour la capsule que pour la couleur du vin qui paraît très claire.

Maintenant deux réflexions :
Pour l'un des intervenants du site de Parker, il pourrait s'agir d'une surcapsule, comme on en voit parfois sur les vins vendus en grande surface. Personnellement je n'en ai jamais vu sur Yquem, et encore moins de bleues, même sur d'autres grands crus de Bordeaux !!
En ce qui concerne la couleur, c'est plus discutable car si mes souvenirs sont bons, les Yquem des "petites" années (et notamment en 1978) ont une couleur claire dans leur jeunesse. Alors avec 20 ans de plus ils ne peuvent prendre la teinte ambrée des 1975 ou 1976.

Hervé

"Pour l'un des intervenants du site de Parker, il pourrait s'agir d'une surcapsule, comme on en voit parfois sur les vins vendus en grande surface. Personnellement je n'en ai jamais vu sur Yquem, et encore moins de bleues, même sur d'autres grands crus de Bordeaux !! "
et bah moi j'en ai déja vue une !!! et sur un figeac 90 achetée sur ebay
en découpant la sur-capsule, j'ai ensuite pu voir une seconde capsule plus "typique" de figeac
mais là ça me parait plutot clair...
quelqu'un sait pourquoi des surcapsules étaient mises ???
FRED

FGsuperfred écrivait:

---

> "Pour l'un des intervenants du site de Parker, il
> pourrait s'agir d'une surcapsule, comme on en voit
> parfois sur les vins vendus en grande surface.
> Personnellement je n'en ai jamais vu sur Yquem, et
> encore moins de bleues, même sur d'autres grands
> crus de Bordeaux !! "
> et bah moi j'en ai déja vue une !!! et sur un
> figeac 90 achetée sur ebay
> en découpant la sur-capsule, j'ai ensuite pu voir
> une seconde capsule plus "typique" de figeac
> mais là ça me parait plutot clair...
> quelqu'un sait pourquoi des surcapsules étaient
> mises ???
> FRED

pour mettre une mariane sur des bouteilles exports ?

stéphane

Je viens de demander d'ou il sortait une telle bouteille de yquem avec la capsule bleu, et que j allai le dénoncer a ebay.

Voila ça réponse:

ho que j'ai peur, j'en fait pipi dans ma culotte

- olivlher

Mes amis, que dire de +, je crois que il n y a rien a ajouter non ?!!!

Faut espérer que c'est juste dans sa culotte et non dans la bouteille !

Christophe