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kaefferkopf 2004 / Maurice Schoech

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kaefferkopf 2004 / Maurice Schoech a été créé par Guest

Bonjour à tous.

L'un de mes amis s'est vu offrir la bouteille suivante :

- Kaefferkopf 2004 de Maurice Schoech, vigneron à Ammerschwihr

J'ai fait une recherche rapide sur le Net où j'ai appris que quatre cépages y sont autorisés (www.kaefferkopf.net/...).

Comme aucun cépage particulier n'est précisé sur cette bouteille, j'imagine qu'il s'agit là d'un assemblage.

Voilà les seules informations dont je dispose.

Auriez-vous d'autres informations à me communiquer ?

Cette bouteille nécessite-t-elle quelques années de viellissement ?

Quels plats aimriez-vous mettre en face ? (Selon le site mentionné ci-dessus, l'assemblage devrait contenir au moins 60% de Gewurztraminer)

Je profite de cette occasion pour adresser toutes mes félicitations à ceux qui font vivre ce site et à ses nombreux lecteurs !!!

Cordialment,

Hervé
10 Jan 2006 13:25 #1

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Réponse de Bertrand Le Guern sur le sujet Re: kaefferkopf 2004 / Maurice Schoech

Comme aucun cépage particulier n'est précisé sur cette bouteille, j'imagine qu'il s'agit là d'un assemblage.

Hum, les assemblages (part l'Edelzwicker) sont plutôt rares ...
blg
10 Jan 2006 13:47 #2

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: kaefferkopf 2004 / Maurice Schoech

Rares peut-être, mais cela semble bien être le cas ici.

www.kaefferkopf.org/...

On précise que l'assemblage doit contenir au moins 60 % de Gewurztraminer.

Luc
10 Jan 2006 14:29 #3

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Réponse de Guest sur le sujet Re: kaefferkopf 2004 / Maurice Schoech

Bertrand,

Il y a pas mal de "gentils" (raisins nobles), pas forcément sur des GC

Il y a aussi les assemblages de cépages nobles et cépages moins nobles (du type Binner "saveurs printannières).

Cette bouteille nécessite-t-elle quelques années de viellissement ? oui

Quels plats aimeriez-vous mettre en face ? (Selon le site mentionné ci-dessus, l'assemblage devrait contenir au moins 60% de Gewurztraminer) un plat de Saint-Jacques justes cuites, délicatement crémées et épicées (accord Gew sec)

Je profite de cette occasion pour adresser toutes mes félicitations à ceux qui font vivre ce site : merci

et à ses nombreux lecteurs !!! merci à eux
10 Jan 2006 15:10 #4

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Réponse de Bertrand Le Guern sur le sujet Re: kaefferkopf 2004 / Maurice Schoech

Luc, Laurent,

J'ai écrit RARES, pas impossibles ...
blg
10 Jan 2006 15:24 #5

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Réponse de Guest sur le sujet Re: kaefferkopf 2004 / Maurice Schoech

"Hum, les assemblages (part l'Edelzwicker) sont plutôt rares"

Hum ?
PLUTOT rares

ne pas sous-entendre enfin que seul l'Edelzwicker permet ce type de mélange de cépages.
Et je ne parle pas des complantation de Deiss !
10 Jan 2006 15:27 #6

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Réponse de Guest sur le sujet Re: kaefferkopf 2004 / Maurice Schoech

Il y a aussi :

le Dauphin de Burn : edelzwicker ? gentil - cépages nobles ? combinaison des 2 ?

le "sept grains" de Barmès-Buecher
10 Jan 2006 15:37 #7

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Réponse de Guest sur le sujet Re: kaefferkopf 2004 / Maurice Schoech

C'est une tradition sur le Kaefferkopf.

Il existe aussi depuis longtemps (bien avant Kreydenweisse et Deiss -dans l'ordre chronologique) le Clos Du Zahnacker (sur l'Osterberg si je ne m'abuse). 3 proprétaires (dont un en bio) coopérateurs : le vin est vinifié et commercialisé par la cave de Ribeauvillé. Gew, Riesling et PG à égalité.

Je crois qu'aujourd'hui Muré fait une confidentielle cuvée d'assemblage sur le Clos St Lanfelin et au domaine Bott-Geyl il y a le vin du Sonnenglanz dont je ne connais pas la "composition"

MAlheureusement avec Schoech je ne suis pas certain qu'on soit au mê^me niveau (ou je suis certain qu'on n'est pas)!! Un vin qu'on trouve souvent en grande surface. Je n'ai jamais rien goûté de mémorable chez ce producteur... mais qui sait ? Assemblage avec majorité de Gew mais pour le reste je ne sais pas. Mais pour moi le Kaefferkopf traditionnel c'est 60% gew et 40% riesling.
10 Jan 2006 15:48 #8

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Réponse de Guest sur le sujet Re: kaefferkopf 2004 / Maurice Schoech

Domaine Muré Vin de Table Chardonnay 2002.
Notes : DS13,5 - PC13,5 - PP14,5 - LG14,5. Moyenne : 14.
Millésime suggéré en chiffres romains. Nez citronné. Bouche grasse, accueillante par sa douceur, élégante par son fruité et sa floralité. Finale propre, subtilement exotique, sur le pamplemousse.

Chez Bott-Geyl goûtés sur le Sonnenglanz :
PG, Gew, PG VT, Gew VT, PG SGN, Gew SGN

autres pistes :
Schaetzel Riesling Ammerschwihr Kaefferkopf Cuvée Nicolas
Schaetzel Riesling - Ammerschwihr "Kaefferkopf" Granit
Joseph Binner – Muscat Kaefferkopf Cuvée Excellence
10 Jan 2006 16:07 #9

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: kaefferkopf 2004 / Maurice Schoech

Pour le Domaine Muré il s'agit plutôt plutôt de la cuvée "Clos Saint Landelin", issue d'une parcelle complantée du Clos (avec une majorité de pinot blanc si je ne m'abuse). Elle est en AOC Alsace.

Luc
10 Jan 2006 16:10 #10

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Réponse de Guest sur le sujet Re: kaefferkopf 2004 / Maurice Schoech

il y a un vin d'assemblage ou de complantation sur le Sonnenglanz... je demanderai à JC (pas celui de Nazareth, celui de Beblenheim) ce qu'il en est exactement.

Pour leClos St Lanfelin (oui j'ai vu désolé) j'ai écrit assemblage ,tu précises complanatation. Tu en sais plus que moi visiblement. Légalement tout vin issu d'asesmblage (pour la "loi" complantation ou assemblage c'est pareil) ne peut prétendre qu'à l'appellation Alsace (et les cépages ne sont pas spécifiés sur l'étiquette).
10 Jan 2006 17:01 #11

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Réponse de Guest sur le sujet Re: kaefferkopf 2004 / Maurice Schoech

Reparle-lui de cette cuvée Bott-trytis (ou qqch comme cela)
10 Jan 2006 17:07 #12

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: kaefferkopf 2004 / Maurice Schoech

Vincent,

Pour le Clos Saint Landelin, je ne suis pas certain que ce soit bien une complantation, je dis ce la de mémoire.

Voilà ce que j'ai trouvé sur le site (cela concerne le 1999) :

- Aire de production : Clos Saint Landelin
- Géologie : Sol argilo-calcaire et sous-sol calcaire gréseux
- Age moyen des vignes : 12 ans
- Vinification : fermentation lente et vieillissement sur lies fines en barriques
- Sucre résiduel : 10 grammes / litre
- Degré d'alcool : 14 % / volume
- Date de récolte : 11 / 10 / 1999
- Rendement : 45 hl / ha
Ce vin est issu de parcelles situées sur le Clos St Landelin dans les cépages pinot blanc, riesling, pinot gris et gewurztraminer.

Par contre, tu écris "Légalement tout vin issu d'assemblage ne peut prétendre qu'à l'appellation Alsace". Altenberg, Schoenenbourg et Mambourg de Deiss portent bien la mention AOC Alsace Grand Cru. Le Domaine semble avoir gagné cette bataille...

Luc
10 Jan 2006 17:20 #13

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Réponse de Guest sur le sujet Re: kaefferkopf 2004 / Maurice Schoech

pas vraiment !

mais il se fout un peu des règles et personne n'ose venir l'embêter

Idem quand il a mis le Burlenberg en bouteille bourguignonne alors que ledécret d'appellation impose l'usage de la flute alsacienne "réglementaire"

Pour le Clos ça confirme ce qu'on m'avait dit : il s'agit d'un Edelzwicker de "luxe"
10 Jan 2006 17:39 #14

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Réponse de Guest sur le sujet Re: kaefferkopf 2004 / Maurice Schoech

Un quasi gentil, en l'occurence !
10 Jan 2006 17:50 #15

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Réponse de Guest sur le sujet Re: kaefferkopf 2004 / Maurice Schoech

oui mais finalement on a remis au goût du jour le terme parce que Edelzwicker n'était pas valorisant... et ce n'est guère mieux !
10 Jan 2006 17:54 #16

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Réponse de Guest sur le sujet Re: kaefferkopf 2004 / Maurice Schoech

Et Deiss s'en fout ...
10 Jan 2006 17:55 #17

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: kaefferkopf 2004 / Maurice Schoech

Non, je pense vraiment qu'il a mené la lutte pour obtenir la reconnaissance de son Altenberg en Grand Cru et qu'il a obtenu gain de cause. Il faut que je retrouve le courrier qu'il avait envoyé à l'époque (ça par contre, c'est pas gagné...).

Luc
10 Jan 2006 19:15 #18

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Réponse de Guest sur le sujet Re: kaefferkopf 2004 / Maurice Schoech

OUI, mais pas sur Mambourg et Schoenenbourg ...
10 Jan 2006 19:55 #19

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Réponse de Guest sur le sujet Re: kaefferkopf 2004 / Maurice Schoech

Merci à tous pour vos contibutions; elles m'ont permis d'en apprendre plus que sur le sujet posé.

Un merci plus particulier à Ganesh pour sa première intervention sur ce sujet; je viens de transmettre ses réponses à mon ami.

Bonne journée à tous.

Hervé
11 Jan 2006 12:52 #20

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Réponse de Guest sur le sujet Re: kaefferkopf 2004 / Maurice Schoech

Scoop hier soir aux info régionales sur FR3 Alsace:il paraît que l' homologation du Kaefferkopf a franchi une étape importante (une de plus) pour son passage en Grand cru.Ce feuilleton dure maintenant depuis trente ans.Reste à voir à l' arrivée si sa délimitation parcellaire sera effectuée avec sérieux, comme par exemple les grands crus d' Andlau ou avec une certaine complaisance comme par exemple le Schoenenbourg ou le Mambourg.
Cordialement.
Clément
11 Jan 2006 20:00 #21

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Réponse de Guest sur le sujet Re: kaefferkopf 2004 / Maurice Schoech

Mes dernières infos "privées" venaient de Jean Schaetzel qui était chargé avec Yannick Mignot -docteur en géologie et compagne de viticulteur, enseignant en formation pour adultes à Rouffach et qui fut ma co stagiaire dans ce même enndroit- de proposer une délimaitation. En fait DES délimitations et donc proposer de créer plusieurs grands crus car il n'y a pas d'homogénéité sur ce cru.

Andlau... c'est presqu'un contre exemple !! LE GRAND village viticole en Alsace largement ignoré mais disposant d'un patrimoine de vignes magnifique. Et quel site !!!

C'est vrai que nombre de GC ailleurs ont été bien trop largement délimités (j'aurais cité Schlossberg pour ma part), mais à Andlau le KAstelberg s'impose et je ne vois ^pas comment on aurait pu déborder. Idem pour le Wiebelsberg.Je continue à penser que le Moenchberg n'a de grand que le nom.
11 Jan 2006 20:49 #22

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Réponse de Guest sur le sujet Re: kaefferkopf 2004 / Maurice Schoech

Vincent

Tout a fait d' accord avec toi.Le Kastelberg, mais aussi le Wiebelsberg, sont bien supérieurs au Moenchberg.D' après un producteur reconnu du village seule une partie de ce Grand cru devrait être classée comme tel, et si mes souvenirs sont bons il s' agirait de la partie plus appropriée au Pinot-gris qu' au Riesling.Le Hengst,le Brand, l' Eichberg,le Zotzenberg par exemple ont également bénéficié de découpages généreux(d'accord également avec le Schlossberg),sans parler des Grands crus qui usurpent totalement cette qualité.A côté de celà il y a le Bildstoecklé,le Rotenberg,le Fronholz, voire le Kefferberg qui rivalisent aisément avec nombre de Grands crus.De belle découvertes à faire si on est disposé à sortir des sentiers battus...mais toi tu ne les a jamais empruntés je pense.Amicalement.
Clem
11 Jan 2006 21:59 #23

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Réponse de Guest sur le sujet Re: kaefferkopf 2004 / Maurice Schoech

terroir majoritairement calcaire donc... "partie plus appropriée au Pinot-gris qu' au Riesling"

"Le Bildstoecklé"... connais pas c'est où ??? ;) ;)
11 Jan 2006 22:42 #24

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Réponse de Guest sur le sujet Re: kaefferkopf 2004 / Maurice Schoech

vin100 a écrit:

>
>
> "Le Bildstoecklé"... connais pas c'est où ???

C' est pas connu.Y a juste un viticulteur qui habite un patelin qui a plus de châteaux que de maisons qui en produit....une infâme bibine.Il faut pas en parler et éviter aux amateurs de LPV de tomber dans le traquenard d' un vin aussi mauvais produit par Bruno..non faut pas le dire..euh..un viticulteur ausssi incompétent.
J' mexcuse ,j' ai pas la science des figurines mais c' est les mêmes que le message précédent.
13 Jan 2006 00:27 #25

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Réponse de Guest sur le sujet Re: kaefferkopf 2004 / Maurice Schoech

Quant à estimer que le Fronholz est au niveau d'un Grand Cru... disons plutôt que certainns grands crus sont au niveau du Fronholz peut être.
J'y ai passé quelques journées d'ailleurs..
13 Jan 2006 17:03 #26

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