Ou il se positionne pour contrer IDW ayant des grandes ambitions ....

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Enchères : la commission acheteur d’iDealwine passe à 20% HT (24% TTC) le 28 janvier 2022

pendant ce temps la commission acheteur descend en Suisse chez Steinfels & co 

Ce qui prouve qu'ils ont gagné un max de tunes ; la philantropie, ca n'existe que pour quelques doux reveurs

 

Par définition, pour être philanthrope, il faut avoir gagné un max de tunes auparavant. 

Oui, en général les soldes ce n'est pas parce qu'on a gagné trop d'argent !
A quand les vignerons Bourguignons qui bradent leurs stocks une fois leur CA prévisionnel d'équilibre atteint ?

>Enchères : la commission acheteur d’iDealwine passe à 20% HT (24% TTC) le 28 janvier 2022

La commission d'idealwine reste dans la moyenne des SVV Françaises. Je vous invite à regarder la commission de tajan, d'artcurial, ...
 

A propos d'inflation j'en parlais avec les copains de LPV BFC on commence à recevoir les tarifs 2020 en Côte d'Or on est sur +30% de moyenne par rapport à 2019, même sur des domaines auparavant raisonnables...  je pense que je vais prochainement utiliser ce panneau en réponse à ces tarifs ... on va nous jouer du violon sur l'anticipation de 2021 etc, n'empêche que pour une bonne partie ce sera sans moi le concert ! Avez vous eu les mêmes augmentations dans les domaines que vous fréquentez ?

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A propos d'inflation j'en parlais avec les copains de LPV BFC on commence à recevoir les tarifs 2020 en Côte d'Or on est sur +30% de moyenne par rapport à 2019, même sur des domaines auparavant raisonnables...  je pense que je vais prochainement utiliser ce panneau en réponse à ces tarifs

... on va nous jouer du violon sur l'anticipation de 2021 etc, n'empêche que pour une bonne partie ce sera sans moi le concert ! Avez vous eu les mêmes augmentations dans les domaines que vous fréquentez ?

Arrêtes, Charles, c’est trop tôt, on a encore une semaine pour se dire mutuellement que 2022 va être une bonne et belle année 

Quels Domaines?

De 10 - 20% pour Gerard Mugneret et Mugneret Gibourg
à signaler que ces 2 Domaines pourraient tout vendre ou bien plus 
en Asie à un tarif plus élevé …
C‘est malheureux pour nous les amateurs passionnés, mais c‘est comme cela, il semble que trop de gens considèrent les Bourgogne comme les plus grands vins du monde. 


PS si qqun avait l‘amabilité de me passer ley tarifs de Georges Noellat et Arnoux-Lachaux merci d‘avance 
 

écrit:

Arrêtes, Charles, c’est trop tôt, on a encore une semaine pour se dire mutuellement que 2022 va être une bonne et belle année 

En 2022 les prix seront plus favorables pour les clients que nous sommes ...
... plus favorables qu'en 2023

écrit:

>Enchères : la commission acheteur d’iDealwine passe à 20% HT (24% TTC) le 28 janvier 2022

La commission d'idealwine reste dans la moyenne des SVV Françaises. Je vous invite à regarder la commission de tajan, d'artcurial, ...

 

Petit rappel historique d'un boomer :
Au début des années 2000, les taux de frais sur enchères étaient réglementés et fixés aux environ de 11%..
Il y a eu déreglementtation et liberalisation des tarifs avec la création des SVV = Sociétés de Ventes Volontaires dans l'idée généreuse de faire baisser les frais pour les acheteurs

Toute comparaison avec le secteur de l'énergie (dont l'électricité et le gaz) plus récemment .........

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A propos d'inflation j'en parlais avec les copains de LPV BFC on commence à recevoir les tarifs 2020 en Côte d'Or on est sur +30% de moyenne par rapport à 2019, même sur des domaines auparavant raisonnables...  je pense que je vais prochainement utiliser ce panneau en réponse à ces tarifs

... on va nous jouer du violon sur l'anticipation de 2021 etc, n'empêche que pour une bonne partie ce sera sans moi le concert ! Avez vous eu les mêmes augmentations dans les domaines que vous fréquentez ?

Arrêtes, Charles, c’est trop tôt, on a encore une semaine pour se dire mutuellement que 2022 va être une bonne et belle année 

Un ami me dit que le fils Lachaux , élu meilleur vigneron du monde , vend ses bourgognes génériques 300 dollars aux USA comme des petits pains .... 

Alors je sais pas si Garfiled est Charles Lachaux, mais si c'est le cas , en effet c'est une bonne et belle année  qui s'annonce !

écrit:

Alors je sais pas si Garfiled est Charles Lachaux, mais si c'est le cas , en effet c'est une bonne et belle année  qui s'annonce !

La photo de notre ami Garfield circule pourtant sur LPV 
www.lapassionduvin.c...

Il m’aurait caché ça!!!

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A propos d'inflation j'en parlais avec les copains de LPV BFC on commence à recevoir les tarifs 2020 en Côte d'Or on est sur +30% de moyenne par rapport à 2019, même sur des domaines auparavant raisonnables...  je pense que je vais prochainement utiliser ce panneau en réponse à ces tarifs

... on va nous jouer du violon sur l'anticipation de 2021 etc, n'empêche que pour une bonne partie ce sera sans moi le concert ! Avez vous eu les mêmes augmentations dans les domaines que vous fréquentez ?

Arrêtes, Charles, c’est trop tôt, on a encore une semaine pour se dire mutuellement que 2022 va être une bonne et belle année 

Un ami me dit que le fils Lachaux , élu meilleur vigneron du monde , vend ses bourgognes génériques 300 dollars aux USA comme des petits pains .... 

Alors je sais pas si Garfiled est Charles Lachaux, mais si c'est le cas , en effet c'est une bonne et belle année  qui s'annonce ![/quote

Même si j'ai pu en goûter quelques bouteilles non désolé ce n'est pas moi!

Bonjour,

Comme Charles, reçu les tarifs 2020 de deux domaines sur Meursault.
Augmentation de 30%

écrit:

Bonjour,

Comme Charles, reçu les tarifs 2020 de deux domaines sur Meursault.
Augmentation de 30%

Puisqu'on est entre nous, est-ce possible d'avoir les noms et éventuellement le prix du Meursault de base et d'un 1er cru pour se faire une idée ?

écrit:

écrit:

Bonjour,

Comme Charles, reçu les tarifs 2020 de deux domaines sur Meursault.
Augmentation de 30%

Puisqu'on est entre nous, est-ce possible d'avoir les noms et éventuellement le prix du Meursault de base et d'un 1er cru pour se faire une idée ?

Je me permets de répondre à la place de Charles puisque c'est moi qui suis "titulaire" de ces allocations…
Les domaines concernés sont F.Carillon, Matrot, Arnaud Tessier, et dans une moindre mesure, Pierre Morey.
Hormis Arnaud Tessier, où les Meursault Village sont entre 42 et 48 euros, pour tous les autres  c'est 50 euros minimum le village (Puligny, Chassagne et Meursault ) et pour les 1er cru, c'est 75 euros minimum avec des pointes à 100 euros voire plus chez tous ces viticulteurs pour Folatières, Combettes, Genevrières et Perrières (Puligny et Meursault).
J'ai commencé pour la plupart de ces domaines avec le millésime 2016 et les prix étaient presque deux fois moins cher, et je trouvais déja ça onéreux à l'époque…

PS: Si ces domaines vous intéressent, n'hésitez à me passer un petit MP, je pourrais vous vendre quelques bouteilles 

 

Oui 110€ le Genevieres 2020 chez Tessier

A propos d'inflation j'en parlais avec les copains de LPV BFC on commence à recevoir les tarifs 2020 en Côte d'Or on est sur +30% de moyenne par rapport à 2019, même sur des domaines auparavant raisonnables...  je pense que je vais prochainement utiliser ce panneau en réponse à ces tarifs ... on va nous jouer du violon sur l'anticipation de 2021 etc, n'empêche que pour une bonne partie ce sera sans moi le concert ! Avez vous eu les mêmes augmentations dans les domaines que vous fréquentez ?

Oui depuis environ 5 ans
 

Bonsoir 
payer des sommes aussi considérables pour des vins que l'on craint de garder en cave plus que 5 ans parce que l'on a peur de retrouver un vin à l'ECG plat.... Comme dire ? Fuck, non? Il y a tellement de vins ailleurs. Franchement il arrive un moment où je ne comprends pas. Soit on paye sans rechigner et tout va bien soit on va voir ailleurs et on ne geint pas !!

écrit:

Bonsoir 
payer des sommes aussi considérables pour des vins que l'on craint de garder en cave plus que 5 ans parce que l'on a peur de retrouver un vin à l'ECG plat.... Comme dire ? Fuck, non? Il y a tellement de vins ailleurs. Franchement il arrive un moment où je ne comprends pas. Soit on paye sans rechigner et tout va bien soit on va voir ailleurs et on ne geint pas !!

Certains veulent des noms et des prix on leur donne après ils en font ce qu'ils veulent, ils gémissent, toussent ou achètent, même à Chablis les prix ont doublés......en 30ans

Les prix ont augmenté partout, partout, partout ! Je sais bien pour Chablis mais en Côte d'Or ils ont été multipliés par 3 facile en moins de 15 ans ! J'ai des noms ! En vrai,  on achète et on ferme sa g ou on démissionne !

IDW, c'est devenu un peu le Acker Wines européen. Et encore, ceux qui ont déjà de l'urticaire à voir de Lencquesaing sur bfm business, n'allez surtout pas voir les profils de John Kapon sur les réseau sociaux qui boit de façon hebdomadaire le PIB du Bostwana sans parler de son train de vie (oui je sais ça n'excuse rien).

Bon, après, IDW n'a jamais été dans la tourmente d'affaires de contrefaçons quelconques... Acker Wines, c'est 24,5% de commission acheteur et 0 du coté vendeur. Loin de moi l'idée de me faire l'avocat du diable, mais ce sont les SVV physiques qui ont donné le tempo avec les Tajan, Drouot, Bonham, Artcurial et autres SVV de provinces qui ont depuis des lustres augmentés considérablement leurs frais, sans rien proposer en retour, que ce soit blockchain ou sav performant....

Pour la Bourgogne, toute l'Asie boit du Bourgogne. Toute l'Asie exige du Bourgogne, surtout par attribut social, on ne boit que les vins de "Madame" à Singapour, comme jadis on buvait du Lafite à HK en 2010. Je vois un beau parallèle entre ce fil et celui des primeurs 12ans plus tôt.

Acheter du Bourgogne aujourd'hui, c'est comme acheter des bulbes de tulipes lors de la tulip mania du début 17ème en Hollande. Et je dis ça, j'ai 30% de Bourgogne dans ma cave actuellement du fait de ma monomanie passée... Mais aujourd'hui, si j'achète 6 quilles de bourgogne sur l'année, c'est le bout du monde. Et puis l'affaire des premox puisqu'on parle des blancs m'a considérablement refroidi même si je suis passé entre les gouttes, il y a quelques choses que je ne digère pas.

écrit:

écrit:

Bonsoir 
payer des sommes aussi considérables pour des vins que l'on craint de garder en cave plus que 5 ans parce que l'on a peur de retrouver un vin à l'ECG plat.... Comme dire ? Fuck, non? Il y a tellement de vins ailleurs. Franchement il arrive un moment où je ne comprends pas. Soit on paye sans rechigner et tout va bien soit on va voir ailleurs et on ne geint pas !!

Certains veulent des noms et des prix on leur donne après ils en font ce qu'ils veulent, ils gémissent, toussent ou achètent, même à Chablis les prix ont doublés......en 30ans

 

Stéphane, on verra (quoique ce n'est pas certain) s'ils mettront 30 ans de plus avant de doubler à nouveau. J'ai comme un doute.

écrit:

Et puis l'affaire des premox puisqu'on parle des blancs m'a considérablement refroidi même si je suis passé entre les gouttes, il y a quelques choses que je ne digère pas.

On a bien vu que ça te faisait faire des bulles. 

écrit:

Il y a tellement de vins ailleurs. Franchement il arrive un moment où je ne comprends pas. Soit on paye sans rechigner et tout va bien soit on va voir ailleurs et on ne geint pas !!

Je vais encore endosser le rôle du chieur de service mais je pense que ton message est juste pour 99,8% de la population ( chiffre fiable avec une marge d'erreur de 0,19%).
Si un produit dispensable semble trop cher, on ne l'achète pas, c'est aussi facile que ça.

Sauf que nous sommes sur LPV et il y a des gens qui se passionnent pour cette région, ce cépage et ses terroirs.
Nous sortons du raisonnable pour entrer dans le passionnel.
Malheureusement la passion va souvent de paire avec une forme de frustration quand on ne peut pas l'assouvir autant qu'on l'aimerait.

S'il est facile de se faire à l'idée qu'on ne boira jamais de Montrachet ou de Romanée-Conti, il est plus frustrant de se dire qu'une cuvée que l'on pouvait se payer pendant x années devient hors de portée tout simplement parce que nous ne suivons pas le rythme de la croissance mondiale. C'est une sorte de déclassement individuel ou l'impression d'être rejeté hors d'un système dont nous faisions partis.

Pour la majorité des consommateurs qui  ne mettent jamais plus de 15€ dans une bouteille de vin, il peut être risible de voir des gens se plaindre que leur cuvée fétiche qui valait 40 ou 50€ il y a 15 ans en vaut 150 maintenant.
Pourtant il ne me semble pas illégitime que des passionnés puissent en parler sur un site de passionnés.

Sur le fait de dire qu'il suffit d'aller ailleurs, oui peut-être mais ce n'est pas si simple que ça.
J'en goûte des Chablis mais ils ne sont pas tous au niveau de Droin, loin de là.
Les autres régions également, y compris des domaines joyeusement chroniqués sur ce forum.
A chacun de voir en fonction de ses tolérances gustatives et de l'éclectisme de son palais mais nous ne pouvons pas dire que le débat sur la hausse des prix n'a pas sa place sur LPV.

Les derniers messages sur le fil du domaine Delaporte montrent bien que l'inflation ne touche pas seulement la Bourgogne.

100% en phase avec Sylvain.

'Stéphane, on verra (quoique ce n'est pas certain) s'ils mettront 30 ans de plus avant de doubler à nouveau. J'ai comme un doute. '

Moi, je n'ai aucun doute sur les productions non pléthoriques.Jérôme a commencé ce fil par ceci : ‘Dans une époque d'inflation générale proche de zéro, je trouve que le prix des vins de qualité grimpent vite. Je ne parle pas des vins de l'establishment, mais des cuvées plébiscitées par les amateurs de vins des zones hors bordeaux et bourgogne.’On va voir si les augmentations de l’augmentation à venir vont être amplifiées proportionnellement à l’inflation, ce qui constituerait une double peine pour tous ceux dont le salaire reste sans augmentation aucune.….

Sylvain, tu n'es pas le chieur de service mais le soupirant fidèle éconduit. Je l'ai été également!! Je bois du Bourgogne depuis plusieurs décennies et je connais parfois assez bien certains vignerons bourguignons. J'ai été client depuis longtemps chez plusieurs domaines devenus cultes, je n'en tire ni fierté ni honte. Les prix sont devenus non pas élevés (ils l'étaient déjà il y a 30 ans, si on compare à la Loire, le Rhône....) mais débiles. J'aime beaucoup certains vins de cette région mais je persiste à penser et à dire que c'est aussi l'acheteur qui fait les prix en achetant...... ou pas!
J'admets volontiers que c'est plus facile à dire et à écrire quand on a plusieurs milliers de bouteilles dans sa cave 

Les derniers messages sur le fil du domaine Delaporte montrent bien que l'inflation ne touche pas seulement la Bourgogne.

Je confirme : on reçoit en ce moment en même temps que les voeux les tarifs pro 2022 de toute la France. Vu que pas mal ont perdu une bonne partie de leur récolte 2021, ils augmentent leur prix pour limiter les pertes. On prendra leurs vins : mais faut pas se leurrer, ils vont se vendre plus doucement, et nous renouvellerons certainement moins les commandes. Faudra trouver des  nouveaux vins plus abordables pour un public qui ne veut pas payer la moindre bouteille 15 € (mais ce sera sans doute de plus en plus difficile avec le dérèglement climatique). 

Ne pas oublier pour étayer le sens des propos de Sylvain et répondre à Herbey que l'amateur peut jouer sur les quantités : on peut très bien concevoir de boire encore moins, on peut très bien, sur son 'porte-feuille vin'  revoir la répartition entre grands crus, crus, villages tout en continuant à acheter quelques grands crus. Je dis cela car, je comprendrais toujours l'amateur qui a le désir de tremper ses lèvres dans un chambertin, un perrières, un clos saint jacques, un egly .... surtout quand on a touché une fois la grandeur de ces vins.
En tous les cas, quelque soit le pouvoir d'achat, il y aura toujours des acheteurs plus malins que d'autres et vu les prix actuels dans le monde du vin, on a tous intérêt à être malin et cela demande du sang froid, un peu de temps et de la réflexion.

Considérations toutes personnelles, dans un domaine aussi dispensable et pourtant passionnel que le vin, j’aime penser que mes achats ont un minimum de sens et que je rémunère le travail de quelqu’un : un caviste, un vigneron, un restaurateur. Travail plus ou moins bien payé selon les cas j’en conviens.
En revanche rémunérer une rente ça a du mal à passer, surtout parce que je pense que c’est la dernière étape d’un cycle de création, croissance, reconnaissance juste avant le déclin … Mais chacun ses convictions sur ce dernier point …