M. Audouze, je ne partage pas l’anti audouzisme ambiant de ce forum et même le déplore. Cependant, dans le cas présent je trouve votre indignation injustifiée et surtout disproportionnée.

Il me semble en effet que vendre 10% de la cave pour financer son renouvellement -pas question ici de ce départir des vins les plus prestigieux ou encore de prétendre résorber le déficit, ne soit ni plus ni moins qu’un acte de gestion des stocks. Donc un non événement.
Je pense au contraire de vous que cela ne peut que renforcer le prestige des vins Français notamment, pour ceux moins connus, pour lesquels on découvrira qu’il entrent dans la composition de la cave de l’Elysée.
Enfin, sauf à entrer dans la logique de M. Chasseuil, logique que précisément je trouve absurde, permettre à d’autre de profiter des vins que l’on envisage plus de boire me semble louable.

Je vous écouterai toutefois avec intérêt tout à l’heure exposer votre argumentation.

Bien cordialement,

Lionel

L'Elysée fait déjà la mise en valeur de domaines méritants de toutes les régions.
On peut très bien mettre en valeur des vins de grande qualité sans effacer les vins emblématiques de la carte des vins de l'Elysée.
Ce n'est pas ou tout l'un ou tout l'autre.
que l'Elysée continue dans sa voie de mise en valeur des terroirs de France. Mais qu'ils gardent aussi les vins qui font rêver l'ensemble des consommateurs de la planète (sauf la France bien entendu).
A quoi rime de mettre en vente un seul Krug Clos du Mesnil 1985 ? On sauve la France ?

François Audouze écrivait:

---

> A quoi rime de mettre en vente un seul Krug Clos
> du Mesnil 1985 ? On sauve la France ?

Justement, peut être est-ce la dernière. Dans ce cas difficile de penser qu'elle sera ouverte lors d'un "grand diner". Autant faire le bonheur d'un amateur (quelque soit sa nationalité)
Quant à "sauver le France", il me semble que précisément personne n'a argumenté dans ce sens. Ce qui en effet aurait été risible.

En tout cas personne pour s'émouvoir que Club Med soit racheté par des Chinois, qu'un domaine de Pomerol (encore un) devienne propriété d'un ... Chinois, que l'état cède une grande partie de ses parts dans ADP etc.

Mais bon, encore une fois, je vous entendrai plus longuement tout à l'heure...

J'ai regardé LCI à 12h45.
J'ai vu l'invitée avec une longue chevelure rousse défendre le juge Gentil.
C'était donc une blague?

J'ai commencé à parler à 12h47.
Votre montre était-elle à l'heure ?

Pour Hadrien qui n'a pas vu, j'ai dit beaucoup de bien de Pétrus 1990.

Mais je n'ai pas parlé que de ça.

Mea culpa, j'ai mis i-télé !
Ca m'étonnait aussi que vous vous soyez mis une perruque.

[quote="F.Audouze
On peut très bien mettre en valeur des vins de grande qualité sans effacer les vins emblématiques de la carte des vins de l'Elysée."]

[/quote]

Il n'en a jamais été question, l'Elysées n'a pas fait une liquidation de ses stocks de GCC. Je ne pense pas qu'il soit judicieux de reprendre ces formules à l'emporte-pièce dont on nous rabache les oreilles. Elles remettent en cause le travail du sommelier de l'Elysée, Virginie Routis je crois, qui est sans doute une personne totalement compétente pour ce qui est de la gestion d'une cave.

TIMO

J'ai rendu hommage au travail des sommeliers qui ont géré la cave depuis sa création.
Car il y a des vins représentatifs de toutes les régions françaises, vins excellents et d'excellents millésimes pour la plupart.
Donc de ce côté là, pas de problème.

C'est sur les intentions sous-jacentes de cette vente que j'ai les plus vives critiques à faire.
Par manque de chance, je n'ai pu qu'effleurer ces critiques, car je croyais avoir plus de temps devant moi.
LCI a donc eu une version soft de ce que je pense.

François,

Avez vous visité la cave de l'Elysée? Avez-vous discuté avec la sommelière?

Cordialement,

Sylvain

François
vous êtes tel Don Quichotte à vous battre contre des moulins, cela a une certaine grandeur. Toutefois j'attire votre attention sur des problématiques patrimoniales autrement plus graves que vous occultez (à dessein?) et d'autres soucis encore plus importants, mais vous êtes tel le petit chien de Obélix vous avez une idée fixe!!!

R

J'espère pouvoir revoir votre intervention en replay.
Et je croise les doigts pour qu'il ne s'agisse pas d'un simple couplet comme on en mange par articles entiers dans Le Point, L'Express, Marianne etc...

La figure d'expert que vous représentez, on le reconnait, aura su élever dans le débat et se demander ce qu'il sera fait du produit de la vente, analyser les ventes institutionnelles récentes (Crillon) et remarquer que finance en baisse et prix d'achat en hausse nécessitent de revoir la politique d'approvisionnement (comme nous le faisons tous) etc...

Dans l'attente de vous écouter.

TIMO

Et je croise les doigts pour qu'il ne s'agisse pas d'un simple couplet comme on en mange par articles entiers dans Le Point, L'Express, Marianne etc...

C'était pire que ça... On a même frôlé le pathétique quand François a évoqué ses futures dégustations avec des bouteilles estampillées "cave de l'Élysée" où lui et des acolytes pourront jouer au Président de la République discourant lors de dîners officiels.
Pour le reste, la même argumentation que celle qu'il a évoquée ici, à mon sens totalement à côté de la plaque, en particulier après le petit reportage qui expliquait très bien que garder un ou deux exemplaires de telle ou telle bouteille prestigieuse n'avait guère de sens vu qu'il n'était plus possible de les placer dans les dîners de gala.
Cela étant dit, François avait un joli pull mauve, le sourire, et semblait très content d'être là, c'est bien le principal...

Luc

Luc,
Vision orientée, ça ne m'étonne pas.
J'ai dit que ce qui est vendu est très cohérent et représentatif de grands vins, de toutes régions, et j'ai félicité ceux qui ont constitué cette cave.
Sur une demande sur le prix qu'atteindra Pétrus 1990 j'ai dit que compte-tenu de l'origine, de la sûreté de la conservation, et du prestige du label "Elysée", ce ne serait pas étonnant que le Pétrus parte à au moins 1.000 € de plus que l'estimation.

(nota : c'est quand même un petit coup de pouce donné pour que l'on se dise que ça va partir cher, ce qui sera tout bénéfice pour l'Elysée).

Là dessus elle me demande si je vais acheter des vins. Je lui dis que si c'est le cas, on boira les bouteilles entre copains et on s'amusera à jouer aux présidents, et on fera des discours de présidents. J'ai voulu donner un petit aspect ludique et décontracté.
Seuls des aigris le trouveraient pathétique, aussi je suppose que tu as mal compris, car j'aurais du mal à te trouver aigri

Elle m'a demandé ensuite qui achèterait ces vins. Comme la cave de l’Hôtel de Ville de Paris a été achetée à 80% par des chinois, j'ai prédit que ce serait surtout des chinois qui achèteraient aujourd'hui. Et j'ai eu un mot aimable pour les acheteurs chinois en disant que maintenant, il y en a qui goûtent bien ce que je constate avec ceux que je côtoie.

Là dessus j'ai dit qu'en ce qui concerne la défense des deniers de l'Etat, c'est une mauvaise opération. Car ce qui devrait être fait, c'est d'arrêter tous les achats, puisqu'il y a assez de vins, puisqu'on en vend, et de garder les vins non bus pour les revendre en fin de quinquennat, puisque les prix des vins ne cessent d'augmenter.
Et j'ai rappelé que ce qui a été vendu par la Mairie de Paris, qui avait atteint 800.000 € pour une estimation de 500.000 € (chiffres que je n'ai pas cités) en vaudrait aujourd'hui le double, ce qui fait que cette vente n'avait aucun besoin d'être précipitée.
On a crié aux prix élevés il y a sept ans et aujourd'hui on dirait : quelle bonne affaire ont fait les chinois (non dit à l'antenne).

Idem pour cette vente, qui rapporterait beaucoup plus au début 2017, en fin de mandat. Mais évidemment ce serait beaucoup moins médiatique.

J'ai voulu ensuite dire en quoi cette vente est un symbole désastreux, mais j'ai senti que la journaliste voulait arrêter, ce qui fait que je n'ai pas développé.

Là dessus, comme chacun d'entre nous sur ce forum, je donne mon avis, ma conviction, qui est tout aussi respectable que les convictions opposées aux miennes.
On peut donner un avis inverse en respectant l'autre, pratique peu fréquente hélas.

on peut se noyer plusieurs fois de suite? ><

J'ai quand même dit que lorsqu'on a la chance d'avoir des vins qui ont atteint leur maturité optimale comme les 59 et les 61, eh bien, on les garde pour les mettre à des dîners pour lesquels ils avaient été prévus.
car ils ont été achetés sous de Gaulle (ce que je n'ai pas dit) afin de mûrir et d'honorer des hôtes de marque.
Ils ont mûri pour des chinois. Vive la mondialisation ! (non dit aussi).

Hé ben, tout ça pour ça.
un non évènement alors!

enfin, il n'y a pas de gains à cette vente, c'est juste pour renouveler la cave sans induire une dépense supplémentaire. Donc pas de nouveaux deniers pour l'état juste un moyen de renouveler la cave sans frais supplémentaire. Donc vendre aujourd'hui ou demain, ceci n'est pas un critère!

Donc aucun geste politique, aucun geste intentionné, juste un moyen de renouveler 10% de la cave..... Comme le fait de nombreux restaurants, particuliers, etc...
Donc un non évènement en soi sauf pour les acheteurs potentiels!

Sylvain

ça nous permet de discuter entre ennemis.

Moi j’ai trouvé, et c’est heureux, le ton beaucoup plus tempéré et détendu que sur LPV. Je reste sur le fond en désaccord.

Vous semblez raisonner comme pour la cave d’un particulier. Dans ce cas en effet, si on a la chance d’avoir une bouteille exceptionnelle on doit pas se priver de la boire.
Mais ici il s’agit de la cave de l’Elysée, autrement dit de la république. Les vins ne sont pas destinés à satisfaire un plaisir hédoniste de tel ou tel chef d’état. Si une bouteille ne peut plus être servie lors d’un diner officiel, parce que devenu exemplaire trop rare, autant la céder.

Bon je retiens néanmoins qu’il faut que je fasse une offre pour Petrus 90

François,

Pourquoi entre ennemis?
Ennemis de quoi?

Je ne vois pas où est le problème et votre point de vue me semble ne pas correspondre à la réalité. Certes, vous trouvez cette vente dommageable. Certains d'entre nous considèrent que ce n'est pas grave et loin d'être dommageable pour l'image de la France;
Aussi, pour votre information, il existe pas mal de projets étrangers en France autour du vin ce qui montre que pour eux le marché français est stratégique.

Donc un simple désaccord. Je ne comprends pas le terme ennemis dans votre propos.

Cordialement,

Sylvain

demandez à Luc et à enzo comment ils conçoivent le dialogue avec moi.

François, tu sais bien que je t'aime, ne fais pas ta mijaurée...

Luc

Vive le mariage pour tous quoi qu'en dise Bout-in-train

Plus simplement, je pense que F Audouze se rend compte petit à petit qu'il a fait tout un pataquès pour rien alors pour garder la face, il voit des ennemis partout. Il est évident que c'est un non-évènement qui n'aurait même pas dû mériter ne serait-ce qu' une seule seconde d'audience dans la presse générale.

Jmm

Martinez écrivait:

---

> Il est évident que c'est un
> non-évènement qui n'aurait même pas dû mériter ne
> serait-ce qu' une seule seconde d'audience dans la
> presse générale.
>
> Jmm

C'est là que tu te trompes. C'est peut être un non évènement mais il est manifestement évident que le pouvoir a souhaité cette médiatisation. Rien n'a été diffusé par hasard... Le message était clair : regardez comme je suis vertueux.

Denis

Le point de vue de François Audouze me parait tout à fait cohérent et respectable.
Ce qui l'est moins dans cette discussion, c'est le couplet relatif aux "centaines de milliers d'abrutis qui défilent dans les rues toutes les semaines contre la mariage pour tous...", assertion en contradiction totale avec la charte LPV et oeuvre de quelqu'un qui a pour mission de la faire respecter.
Quel rapport avec le vin?
Un peu de respect, s'il vous plait !

On peut se noyer à plusieurs dans un verre d'eau? Parce que là...

Désolé pour le ton irrespectueux, j'aurais du me douter qu'il devait bien y avoir quelques LPViens parmi les manifestants...
Aucun rapport avec le vin, bien entendu, une simple remise en perspective sur la dégradation de l'image de la France, argument avancé par François au sujet de la vente, pour lui rappeler qu'il y a bien d'autres occasions de dégrader cette image, et que ça semble devenu un nouveau sport national en France.
Je note par ailleurs ta candidature au poste de modérateur, on n'est jamais trop nombreux pour effectuer cette tâche ingrate, d'autant plus que comme tu le fais justement remarquer, il y a parmi les administrateurs l'une ou l'autre forte tête !

Luc

Attention, le 15 Juin, je vends 15% de ma cave sur le boncoin pour renouveler ma cave avec des bières belges et du cidre normand!

Sylvain