A chaque fois que j'entends parler de cette histoire d'ego et d'amour des étiquettes je ne peux m'empêcher d'éprouver un profond mépris pour ce vieillard egotique et névrosé, tout en m'étonnant qu'il se trouve des gens a priori sensés servant de faire valoir aux délires pathétiques d'une espèce de cloche quasi-nonagénaire...

Franchement François Audouze, vous qui me faites l'effet d'un homme raisonnablement cortiqué, qu'est-ce qui vous mène à jouer les troisièmes rôles au milieu d'un tel parterre de cuistres?

J'imagine que ce n'est pas le seul plaisir de boire d'aussi rares et grands vins qu'une Grande année 2004 ou un Feytit-Clinet 2006...

Si l'on croit au symbole, alors on croit à l'effet étiquette et on garde ces bouteilles pour impressionner les chefs d'état.
Si l'on croit au symbole, alors on montre au français qui souffre que l'on ne vit comme eux ou que l'on s'en rapproche avec des vins à 15 euros à l'élysée.

Et mince alors, dans les deux cas, c'est une question de symbole.

Le malheur, ce que justement, pendant que l'on manipule les symboles, on oublie d'inciter nos politiques à avoir le courage qu'il faudrait pour faire les réformes qu'il faudrait en envoyant les lobbys là où il faudrait.

Du coup, je ne pense pas grand chose de cette vente et ce qu'en pense Chasseuil, je m'en balance bien aussi.

Jmm

...

Si ces vins ne sont pas ouverts à L'Elysée alors autant qu' ils soient vendus et bus par des amateurs.

Nous faire croire que c'est pour réduire le gouffre de l'état, ridicule car cela représente comme la dit François un truc genre une minute ou deux de déficit.

Si c'est pour réinvestir dans de nouveaux vins, alors pourquoi ne pas boire ceux ci ?

Michel Chasseuil qui fait la morale alors qu'il laisse pourrir des vins, c'est la meilleure !!!

Voilà mon avis sur le sujet et si François arrive à faire passer ne serais ce que 30 secondes de message d'amateur et bien tant mieux

Julien

Nous faire croire que c'est pour réduire le gouffre de l'état, ridicule car cela représente comme la dit François un truc genre une minute ou deux de déficit.


Mais qui donc cherche à faire croire que la vente sert à réduire la dette de l'Etat ? Je ne l'ai lu nulle part.

L'Élysée assure prévoir de réinvestir le produit de cette vente dans des vins plus modestes et «l'excédent sera reversé au budget de l'État» .

Pour moi cette phrase veut tout dire : "Français ne vous inquiétez pas, en ces temps de crise où chacun fais un effort, nous aussi"

Julien

Tu ne crois pas que tu sautes un peu vite aux conclusions ?
Parce que je remets dans ma poche la monnaie du pain il faut déduire que je compte rembourser mon crédit immobilier avec ?
Ne trouve-t-on pas dans les propos des autres ce que l'on veut bien y voir ? (pour après dire que c'est idiot, comble de l'ironie...)
Benji

Apparemment le réacteur du Blog Idealwine pense aussi comme moi : www.idealwine.net/20...

L'epansion aussi : lexpansion.lexpress....

La RVF parle de redresser le budget de l' Etat : www.larvf.com/,vins-...

Mais je sais, je tire vite des conclusions. Mais ne serais ce pas toi qui n'arrive pas à voir les subtilités de la médiatisation de cette vente ?

Et ça n'as rien à voir avec remettre la monnaie du pain.... Imagines plutôt cet exemple :

Si tu revendais plutôt la moitié des homards que tu as dans ton congélateur pour le remplir de viande moins onéreuse et que la différence rentre dans ta poche en sachant que tu bois 2 Romanée Conti hors de prix par jour, tu trouverais pas ça délirant et inutile ?
Au niveau de dépense avec tes RC tu aurais pu garder tes homards non ? Ben là c'est pareil je trouve....

Julien

Non mais en fait z'avez rien compris.
A l'Elysée on lit LPV quotidiennement et forcément çà aggrave dur le TAVCO.
Résultat: pas assez de caillasse pour suivre.

Conclusion: On alimente grave la rubrique coin de l'acheteur ou echange vente entre amateurs.

Nos goûts changent à force de lire LPV et à l'Elysée aussi
:)o

Rappelons que ce n'est que 10% de la cave de l'Elysée, celle-ci n'étant pas la plus fournie ni la plus somptueuse de la République.
C'est symbolique, mais rien d'autre, il me semble.

Phil

Julien,

je n'ai pas tout compris. Que suggères-tu que l'on fasse d'autre de la "monnaie" ?

Et quelles RC suggères-tu au gouvernement de vendre ?

De toute façon la conti avec le homard c'est de très mauvais goût
Benji

Si Hollande préfère rincer ses invités au Picpoul et au Corbières, c'est son droit. Après tout, ce sont deux belles régions qui font autant partie du patrimoine français que les 11 hectares de Pétrus. Et puis c'est toujours bien assez bon pour Merkel, Poutine, Jinping ou el-Assad.

Il faut au plus vite supprimer le poste de sommelière, puisqu'on ne va plus chercher à gérer une cave à l'Elysée.
Il faut au plus vite supprimer le poste de cuistot de l'Elysée, et commander des Pizzas chez un livreur.
Les grands dîners à l'Elysée seront à la bonne franquette, avec un buffet où l'on se sert debout.

D'ailleurs il faut supprimer l'Elysée et loger le Président dans une tour du 18ème arrondissement.

Il faut déplanter les vignes dans tous les 1ers GCC et y construire des logements sociaux. etc...

En fin de compte, François Hollande a réussi son coup, car on en met une couche sur la détestation de l'argent, la haine des riches et de la réussite. Et tous les symboles de l'excellence française, il faut les jeter au panier.

Si des amateurs de vins approuvent la vente des vins de l'Elysée, c'est une sacrée information. ça va me permettre d'adapter ce que je vais dire sur LCI.
Tout consensuel : bravo la vente pour les finances de l'Etat, vive la mise en valeur des vignobles plus méconnus mais au moins aussi méritants que les grands vins pourris par le fric. Supprimer tout luxe ostentatoire au sommet de l'Etat, c'est un beau message à adresser au monde entier. Car la France doit éclairer le monde sur la frugalité.

Bon je tiens le message que je dois délivrer

Bienvenue sur lapassiondelapolitique.com...


julien

bravo la vente pour les finances de l'Etat, vive la mise en valeur des vignobles plus méconnus mais au moins aussi méritants que les grands vins pourris par le fric. Supprimer tout luxe ostentatoire au sommet de l'Etat, c'est un beau message à adresser au monde entier. Car la France doit éclairer le monde sur la frugalité.

Tu vois que tu peux, quand tu veux (bien conseillé, tu peux )
C'est vrai que c'est un beau message.
Alors prends-en de la graine, au lieu de faire du mauvais esprit.

Post Scriptum (j'ose pas écrire PS)
Et tiens, je suis en ce moment même en train de déguster un Grand Ordinaire 2005 d'excellente facture.
Je vais le conseiller à François (pas toi, l'autre)
Je suis sûr qu'à l'aveugle, Poutine ou el-Assad ne feront pas la différence avec un Pommard.

Hé qui ne vend pas un peu de sa cave pour rentrer des nouvelles bouteilles. Je ne vois pas oú est le problème.
On boit même du Muscadet au lieu du Champagne dans certaines célébrations du 1ier ministre.

La France dispose tellement vin différent qu'il n'est pas stupide d'élargir la cave avec d'autres un peu + modeste (en terme de prix) grâce à la vente de belles bouteilles.

Les présidents étrangers ou autres découvriront d'autres merveilles de nos régions.

Bref, un non évènement en soi et Chasseuil, on s'en fout de ce qu'il dit. Il a qu'à s'occuper de sa fondation.

Sylvain

C'est parce que cette cave est bien gérée que justement cette vente a lieu. Perso, qu'on vende une ou 2 bouteilles sur une caisse de 12 histoire d'élargir son horizon, où est le problème? Pas de quoi nous faire une crise ou sortir de grandes théories...

D'autant plus que la plupart de ces bouteilles n'ont rien couté à personne car offertes par les domaines... Vous imaginez le prestige de figurer dans la cave de l’Élysée...

Enfin, je ne sais pas si vous êtes au courant, mais les diners pantagruéliques à la Pompidou, c'est fini depuis longtemps. D'ailleurs, les visites de chefs d'états se font plus rares elles aussi, alors, où est le problème?? Au lieu de pourrir en cave comme Chasseuil, au moins ces bouteilles auront l'occasion d'être ouverte...

Après, qu'il y ait de la com' politique histoire de jeter un os pour éviter de dégraisser le mamouth - combien de conseillers, d'huissiers, de cuisiniers à l'Elysée - c'est un fait, et cela occulte les vraies questions...

Mais de là à en être scandalisé, ma foi, y a d'autres choses qui me chagrinent dans ce pays!

Moi je suis quand même Jmm (une fois n'est pas coutume) : cette vente, je m'en tamponne grave. Je crois que le prestige via les réceptions fastueuses est terminé, et c'est tant mieux.

LPV est vraiment un repaire de crypto-communistes

[size=small]Pôvre France, aurait dit le regretté Jean Lefebvre[/size]

Eric,

[size=small]qui s'en f... car il n'est jamais invité à l'Elysée[/size]

@hannibal - j'ai bien ri de tes 2 derniers messages sur ce fil

J'abonde dans ton sens et d'ailleurs, ils le gèrent comme ils pensent, sans en référer à un comité d'une dizaine de LPViens. Ce qui aurait donné une belle foire d'empoigne X(

tarkan,
Si quelqu'un t'avait donné un vin comme cadeau (hypothèse possible pour l'Elysée, mais pas sûre), est-ce que tu revendrais ce cadeau ?

Il y a un sujet technique qui m'interpelle. Quand on fait un grand dîner, on a besoin de beaucoup de bouteilles du même vin. La gestion de la cave de l'Elysée supposerait que l'on ait relativement peu de vins, mais qu'ils soient achetés en grande quantité : 24 ou 36 bouteilles.

Donc, si on se débarrasse d'un vin, on devrait vendre 36 bouteilles du vin qu'on ne veut plus. Or on vend dans cette vente trois bouteilles par ci et deux bouteilles par là.
ça ne me semble pas ressembler à ce que devrait être une cave qui sert pour de grands dîners.

Je note, et c'est très intéressant, que pratiquement personne ne voit l'intérêt qu'il y a à ce que le président de la France soit l'ambassadeur du prestige de la France.
La France incarne une certaine image du luxe, de la frivolité, de l'art de la table, de la bonne chère et des grands vins.
Cette mesure de chipoter sur les vins servis à l'Elysée aura - à mon sens - des conséquences négatives cent fois plus coûteuses, en terme de tourisme et de consommation de nos vins.

Bon, il semble que je suis le seul à trouver dommage d'écorner l'image du vin en France et rien que pour cela, c'était intéressant qu'il y ait cette discussion.
Je reste persuadé qu'aujourd'hui où la moitié du monde connaît des croissances de plus de 5%, il y a l'éclosion d'une masse de consommateurs qui veulent avoir accès au luxe. Ils veulent du Vuitton, une Mercedes et du Dom Pérignon.
En Chine, 74% des 18 - 30 ans plébiscitent les marques de luxe françaises.
Quand on leur demande où ils aimeraient vivre, ils mettent la France devant les Etats Unis.
Or le rêve se nourrit de l'inaccessible.

Si le Président casse l'image du luxe à la française, il va coûter en devises mille fois, ou dix mille fois plus que le produit de cette vente.

Bon, je suis seul à penser comme cela. Notre pays devient has been, et gère son déclin. S'il arrête de faire rêver le monde, il va précipiter sa chute.
C'est pour moi un symbole regrettable qu'a pris François Hollande.
Tant pis.

Si quelqu'un t'avait donné un vin comme cadeau (hypothèse possible pour l'Elysée, mais pas sûre), est-ce que tu revendrais ce cadeau ?

Continuons avec les si: si j'étais célèbre à tel point que les domaines m'offrent des bouteilles prestigieuses, faut pas se leurrer, c'est ni plus ni moins qu'un échange de bon procédé et pas pour mes beaux yeux, ça n'a rien à voir. Mais ce n'est pas la question.

Je note, et c'est très intéressant, que pratiquement personne ne voit l'intérêt qu'il y a à ce que le président de la France soit l'ambassadeur du prestige de la France

Pour çà, il y a des gens bien plus qualifiés en effet. Regarde un peu autour de toi dans le vrai monde, ce n'est pas ce que les gens lui demandent...

Dans ce cas, on ne vend que le superflu, renseigne toi François, combien de visites d'état de nos jours par rapport à il y a 30ans? Nous n'avons plus les mêmes besoins. Tout le monde ici est d'accord pour dire que ça ne changera ni la face de la France ni de l'Elysée. Mais le temps de la grandeur, c'est fini, on est devenu une puissance moyenne, endettée et vieillissante, cessons de vivre dans le passé et essayons plutôt d'inventer un avenir.

Par contre, ça me choque plus qu'on émette l'idée de vendre Park Avenue ou l’hôtel de la Marine, car ce sont 2 choses tout à fait unique qui pour le coup, participe au prestige du pays et à une réelle utilité dans la diplomatie, c'est plus facile que de faire le ménage là où ça fait mal, une bouteille, un immeuble ne fait pas grève... Honnêtement, penser que de se séparer d'un Clos de Tart sur les 24 ou 36 que composent l'une des caisses à une époque ou les diners ne se composent plus de 6 entrées, 12 plats 18 desserts, bof...

Ce que pense le chinois de 18-30ans ne mettra pas un toit décent sur la tête de millions de mal logés dans ce pays. Ni ne donnera du travail à des millions de chômeurs. Tout au plus cela ramènera quelques devises à qui tu sais( le seul et même groupe qui tire les ficelles de 2 des 3 marques que tu viens de citer...). Pour le coup, c'est un défi bien plus important que d'être nostalgique d'un lustre perdu ou de regretter la vente d'à peine 10% d'une des caves de la république.

Francois,

La France n'est pas seulement une étiquette, c'est un pays avec une multitude de talents!

Le vin c'est pareil!

Sylvain

François: Or on vend dans cette vente trois bouteilles par ci et deux bouteilles par là.

Je n'ai pas lu le détail de la vente donc je me fie à tes dires François: justement s'il reste à l'Elysée des exemplaires isolés de grands vins (reliquats de caisses complètes sans doute), mais pas assez pour envisager de les placer dans des repas/receptions, plutôt que de les laisser mourir, ne vaut-il pas mieux les vendre?

Tout ce que vous dites n'est pas faux.
Mais si Angela Merkel reçoit des dirigeants étrangers, va-t-on les conduire en Mercedes classe A ?
Est-ce qu'on n'aura pas envie de montrer le meilleur symbole de l'excellence de ce que l'on fait ?

Nota : pour les vins, on a mille fois discuté du fait qu'il y a des vins de grande qualité dans toutes les gammes de prix. Donc je suis 100% d'accord qu'il y a du bon dans toutes les régions.
Mais là, c'est plus de symbole qu'il s'agit.
Pour le mariage ou le couronnement d'Elizabeth II, tout le monde a été traité avec Pétrus 1947. C'est une reconnaissance du vin français.

Ce serait intéressant de savoir ce que les vignerons des vignobles concernés en pensent.
Je suis à peu près sûr que Jean Hugel, qui considérait que le plus grand millésime qu'il ait fait est 1976, aurait été furieux que l'Elysée se dépossède de ses 1976 Hugel.

Jean-Bernard,
pratiquement tout le catalogue n'est fait que de petits lots.

François,
on s'en fout de l'opinion de Jean Hugel. Il serait pas content et puis...? Il n'a qu'à offrir son vin à des gens de confiance, pas à des politiques...
Gaël

"le prestige" de la France viticole c'est sa diversité, pas ses belles étiquettes. Le rôle de l'Etat est à mon avis plus de d'aider des vignobles en difficultés, qui sont majoritaires, que d'entretenir un cercle de privilégié. En d'autres termes, je pense qu'il vaut mieux accueillir les chefs d'Etat étranger en Citroën ou équivalent qu'en Bugatti.

Si le mariage d'Elisabeth II s'était fait avec 10 vins français différents, je ne vois pas en quoi cela n'aurait pas été une reconnaissance du vin français.

Et par ailleurs si j'ai bien lu les articles à ce sujet, il me semble qu'il y a pas mal de petites étiquette qui ont été vendues et qu'il s'agit également d'un renouvellement, non ?

Tout le monde veut que l'Elysée soit comme la cantine du coin. Le message est passé.

Ils veulent du Vuitton, une Mercedes et du Dom Pérignon.

Pas grave. Ils auront du H & M, une Fiat Panda et de la blanquette de Limoux.

En Chine, 74% des 18 - 30 ans plébiscitent les marques de luxe françaises.

Pas grave non plus. Ils les fabriquent eux-mêmes, les marques de luxe françaises, suisses ou américaines, et ça leur revient beaucoup moins cher.

Quand on leur demande où ils aimeraient vivre, ils mettent la France devant les Etats Unis.

Bien sûr, mais de préférence sans les Français ou les Américains.

Notre pays devient has been, et gère son déclin.

Il l'a toujours été, c'est juste que ça se voit de plus en plus.
Ach ja ! grosse Paris ! Tour Eiffel, Moulin Rougeuh ! Voulons-nous danser, fraulein ? Béret, baguette et camembert, Coco Chanel. Ach ! Ja ! L'amour, toujours !

« Tout le monde tient le beau pour le beau; c'est en cela que réside la laideur. »
Lao-Tseu