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La campagne primeurs 2004 est terminée pour moi

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Réponse de Guest sur le sujet Re: La campagne primeurs 2004 est terminée pour moi

Vous n'avez pas à vous plaindre vraiment d'un soi disant copinage qui vous aurait causé une injustice ou un handicap de note : les des journalistes honnêtes
ont repéré la valeur de votre travail,ont essayé de la traduire par des mots et lui ont rendu justice! Par ailleurs la note arithmétique n'est qu'un indice de préférence et n'a pas à se substituer aux mots des commentaires. Dans le travail monumental de Bertrand j'aurais préféré voir l'ordre de préférence dans chaque appellation des divers experts que la moyenne de leur note chiffrée qui collectivement ne peut avoir de sens puisqu'individuellement elle n'a pas la même valeur, malgré tous les filtres mathématiques les plus subtils. Mais l'information capitale est bien l'ordre de préférence collectif issu de cette confrontation et non la note sur cent reconstituée qui encore une fois n'est que l'indice d'une préférence! MB
20 Mai 2005 16:34 #31

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Réponse de Bertrand Le Guern sur le sujet Re: La campagne primeurs 2004 est terminée pour moi

j'aurais préféré voir l'ordre de préférence dans chaque appellation des divers experts que la moyenne de leur note chiffrée

En triant par appellation (cliquer sur appellation, ce qui provoque le tri par appellation), on en a déjà une petite idée...
blg
20 Mai 2005 18:49 #32

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Réponse de RaymondM sur le sujet Re: La campagne primeurs 2004 est terminée pour moi

Michel VMS a écrit:
> Bertrand,
>
> La note brute, sans commentaire est une illusion,
> un leurre.......
>
> Michel
>

C'est valable pour les chiffres dans tous les domaines!

Par ex: si on vous dit que la dette de la France est de 1000 milliards d'euros ça ne dit rien car personne n'a jamais vu 1000milliards! Mais si on précise que plus de 80% de l'impot sur le revenu sert à payer les seuls interets de la dette ou que chaque Français à la naissance part avec 16000€ de dette ça inquiète un peu plus!

Autre ex: un homme politique français revenant de Chine racontait récemment qu'il avait visité une ZI de plus de 40000ha entièrement consacrée à la haute technologie. On se dit : il n'y a pas que le textile! Mais si on précise que c'est plus de 2 fois la superficie de Paris alors là ça "crée du souci"!

C'est pareil pour le vin . Je ne sais pas ce qu'est un vin 92 ou un 94 .
Je sais ce qu'est un vin rouge transparent ou opaque, fermé ou expressif, fruité, acide, tannique, maigre ou velouté , etc,etc,.......
20 Mai 2005 21:08 #33

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Réponse de Martinez sur le sujet Re: La campagne primeurs 2004 est terminée pour moi

'Par ex: si on vous dit que la dette de la France est de 1000 milliards d'euros ça ne dit rien car personne n'a jamais vu 1000milliards! Mais si on précise que plus de 80% de l'impot sur le revenu sert à payer les seuls interets de la dette ou que chaque Français à la naissance part avec 16000€ de dette ça inquiète un peu plus!'

Ou que cette somme est l'équivalent de l'argent qui dort dans les assurances vie des français . Bref on peut effectivement faire croire que la France est en ruine ou que cette somme est toute relative suivant son discours politique.

Ceci dit, ce nombre a une réalité objetcive qui s'étend à tous le monde.
La note d'un vin n'a qu'une réalité objective quçi ne s'étend qu'à une seule personne : celui qui note.

Jmm
21 Mai 2005 10:19 #34

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Réponse de Laurent2 sur le sujet Re: La campagne primeurs 2004 est terminée pour moi

Je suis de l'avis général : j'avais un budget pour cette campagne, qui plus est était l'année de naissance de mon second fils (le premier était "millésime 2002"). Je m'attendais réellement à ce que les prix 2004 soient de l'ordre de grandeur de 2002. J'ai été sidéré de voir que les prix étaient plutôt du style 2003. Ceci dit, nous sommes dans une économie de marché, et si les vendeurs offrent à ce prix, ils ont certainement leurs raisons. Je suis heureux d'avoir stocké du 2002.
Laurent
21 Mai 2005 15:08 #35

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Réponse de Zapata sur le sujet Re: La campagne primeurs 2004 est terminée pour moi

Bonjour LPV,

Merci aux différents intervenants d'avoir éclairci un sujet qui méritait de l'être et d'avoir participé au débat. Je n'en attendais pas moins du site, qui est toujours un lieu d'échange enrichissant.

Pour ma part, je pense que le système des primeurs a fait son temps et qu'il est temps de réfléchir à une autre commercialisation.

Thierry, j'espère pouvoir un jour rendre visite au vignoble de Clos Puy Arnaud.

A propos des prix, j'avoue que je ne m'explique pas trop pourquoi Pavie Macquin est à 30 euros chez GVF et à 25.6 € sur 1855 ?
ça fait une grosse différence quand même !

Merci aussi à Olif et Daniel S pour leur boulot.
Si je devais acheter des primeurs, je me fierais plus à leurs descriptions qu'à celles de bcp d'autres car je sais qu'ils achètent le vin pour le boire, c'est bien cela l'important.

Amitiés

Zapata
JMN
22 Mai 2005 18:22 #36

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Réponse de yr sur le sujet Re: les primeurs "out" ??

Bonjour Zapata;

Juste un petit mot pour dire que effectivement les primeurs 04 n'ont (semble t-il)pas marché très fort cette année -Je le reconnais moi même ayant fait une impasse à 100% sur les Bordeaux !)

Mais pourquoi ce système (fort ingénieux du reste) devrait il disparaitre? Je crois par contre qu'il s'était un peu trop "démocratisé" simplement ces dernières années; et que des chateaux n'ayant pas les caractéristiques pour vendre leurs vins en primeurs ont cru pouvoir en bénéficier TOUS LES ANS.

Mais les vins a disponiblités reduites/(et ou) de très haute qualité vendront toujours tres bien via ce sytème.Et ce n'est que justice pour eux s'il sont arrivés a convaincre leurs clients de porter financièrement un vin pendant deux ans, sans en avoir bu une goutte.

Je ne crois pas trop à "la mort du petit cheval" dans ce domaine, d'ailleurs maintes fois annoncée et démentie à chaque millésime réussi (cf campagne récentes des 00 et 03).

YR
23 Mai 2005 10:46 #37

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Réponse de Guest sur le sujet Re: La campagne primeurs 2004 est terminée pour moi

Pavie Macquin vient de prendre 1 euro en plus chez 1855 à 27.60 euros la bouteille...
23 Mai 2005 11:01 #38

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Réponse de Bertrand Le Guern sur le sujet Re: La campagne primeurs 2004 est terminée pour moi

Je me demande si le peu d'intérêt suscité par la campagne 2004, n'est pas la conséquence de la sentence du grand gourou: "Les prix doivent baisser"?
blg
23 Mai 2005 12:20 #39

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Réponse de claudius sur le sujet Re: La campagne primeurs 2004 est terminée pour moi

Bertrand,

les caves privées sont pleines,
à un certain moment, finie l'attente,
les vins sont à point
et il faut les boire
24 Mai 2005 21:52 #40

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Réponse de Daniel S sur le sujet Re: La campagne primeurs 2004 est terminée pour moi

Alors Claudius, ce Pavie-Macquin 2004 , tu en es acheté ou pas ?

Amitiés,

Daniel
Cordialement
Daniel
24 Mai 2005 22:03 #41

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Réponse de claudius sur le sujet Re: La campagne primeurs 2004 est terminée pour moi

DanielS,

je n'ai rien acheté ... pour le moment
et toi?

et je me demandais si je n'allais pas racheter du 98 ou du 95...

amitiés
24 Mai 2005 22:14 #42

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Réponse de Daniel S sur le sujet Re: La campagne primeurs 2004 est terminée pour moi

Claudius,

Tu penses bien que j'ai acheté Pavie-Macquin d'autant plus que Parker est de mon avis ( smiley )!!!

Amitiés,

Daniel
Cordialement
Daniel
24 Mai 2005 22:17 #43

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: La campagne primeurs 2004 est terminée pour moi

encore rien acheté non plus. J'ai hésité sur 6 pavie macquin 04 à 42.70 (env. 26 euros) chez Vogel (déjà 45.-+ 1 si on prend par 6 au lieu de 12), mais je dois encore passer récupérer tous mes 2004 en Valais et les Bordeaux attendront encore un peu...quoi que, c'est pas dit que je craquerai pas quand Macquin arrivera chez Wyss...on verra le prix.

amitiés

Yves
Yves Zermatten
24 Mai 2005 22:24 #44

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Réponse de Daniel S sur le sujet Re: La campagne primeurs 2004 est terminée pour moi

Yves ,

A 26 euros , si tu peux l'avoir , c'est correct .

A Bordeaux , ce vin" part" vite, enfin , vous l'avez goûté , c'est à mon avis un sacré" plus".

Amitiés,

Daniel
Cordialement
Daniel
24 Mai 2005 22:41 #45

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: La campagne primeurs 2004 est terminée pour moi

justement, le fait d'avoir goûté à Pavie-macquin, avec Stéphane Derenoncourt, l'assemblage primeurs, en avant-première - et surtout de m'etre régalé avec ce vin ! - puis ensuite à Rol-Valentin - je m'en suis même resservi - ;) ajoute encore à la tentation. je vais craquer, c'est quasi certain. mais je reste fidèle à mes fournisseurs, chez qui il n'est pas encore arrivé.

merci de raviver ces moments exceptionnels !

amitiés

Yves
Yves Zermatten
24 Mai 2005 22:52 #46

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Réponse de dfried sur le sujet Re: La campagne primeurs 2004 est terminée pour moi

Pour l'instant je n'ai rien réservé non plus.

Je ne pense pas que le temps presse.

Je lorgne plutot du coté des ventes ou de certaines promos de cavistes où de nombreuses valeurs sures semblent voire leur cotes baisser sensiblement en ce moment.
Si les collectionneurs de bouteilles quittent un peu le navire, cela fait plus de place aux buveurs :)
24 Mai 2005 22:52 #47

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: La campagne primeurs 2004 est terminée pour moi

voilà, j'ai craqué. A 43.50 FS la bouteille.:!
Fichier attaché :
Yves Zermatten
26 Mai 2005 15:59 #48

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Réponse de dfried sur le sujet Re: La campagne primeurs 2004 est terminée pour moi

C'est pas grave tant que tu te fais du bien ;)

Mais bon, pas certain qu'il n'en reste pas aux prochaines FAV de dans 2 ans.

dfried
26 Mai 2005 20:47 #49

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: La campagne primeurs 2004 est terminée pour moi

Salut Denis

jamais vu Pavie Macquin en FAV en Suisse . Je reçois mes Ramon Allones demain.

Yves
Yves Zermatten
26 Mai 2005 21:00 #50

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Réponse de dfried sur le sujet Re: La campagne primeurs 2004 est terminée pour moi

Salut Yves,

faut faire comme Anthony ou moi :
le voyage y a que ca de vrai pour dégoter de bonnes bouteilles :) :)

Ok bon c'est vrai ...vivement un lit ;).

Bonnes dégustations Yves.

dfried
(Pour les cigares dommage que le soleil ait à ce point remplacé la pluie, mais l'orage revient...).
26 Mai 2005 21:07 #51

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Réponse de Zapata sur le sujet Re: La campagne primeurs 2004 est terminée pour moi

Bonsoir LPV

Les grands généraux sont presque tous sortis du bois, il n'en manque que quelques uns mais je ne me fais aucune illusion.
Je ne regrette pas mon post un peu provoc d'il y a quelque semaines.

A 118 euros les premiers, c'est tout simplement 50% plus cher que 2002.
Or la qualité est identique en tous les cas dans le Médoc et les rendements de 2004 ont été pléthoriques.
J'avoue, et je le redis ici, que je ne comprends tout simplement pas comment les prix sont fixés. Il me semble qu'ils le sont toujours dans une optique de gain facile au détriment du consommateur qui me laisse sceptique.

Même si je ne suis qu'une petite voix dans le désert, il me semble important de dire plus que jamais à quel point ces fixations de prix spéculatives et arbitraires me dégoûtent d'acheter mon nectar préféré.

Amitiés à tous

Zapata
JMN
07 Jui 2005 19:50 #52

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Réponse de Stéphane sur le sujet Re: La campagne primeurs 2004 est terminée pour moi

Plus je bois des Médocs et plus je préfère les languedoc roussillon... y'a pas que les vins de bordeaux dans la vie ;o)
07 Jui 2005 20:20 #53

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Réponse de RaymondM sur le sujet Re: La campagne primeurs 2004 est terminée pour moi

Je ne dirais pas les choses comme ça.

Chaque fois que je descend dans ma cave , je passe devant mes bts de Bordeaux GCC........et je remonte finalement avec un italien, ou un espagnol, ou un Languedoc , ou un chilien, etc....

Besoin d'essayer et aussi de sensualité. J'ai l'impression que les Bordeaux sont de ce côté là tellement prévisibles avec leur élégance un peu froide !

Mais quand on tombe sur un très grand (ça m'est arrivé quelques fois:)), c'est comme avec les grands Bourgogne: les autres peuvent aller se rhabiller!!
07 Jui 2005 21:27 #54

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Réponse de Guest sur le sujet Re: La campagne primeurs 2004 est terminée pour moi

Pape clément à 49 euros, c'est quand même du délire...
07 Jui 2005 21:46 #55

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Réponse de louisito sur le sujet Re: La campagne primeurs 2004 est terminée pour moi

Chers amis,
Je ne suis pas complètement d'accord avec certaines de vos remarques,je trouve qu'il y a cette année,comme en 2002 des prix interessant a Bordeaux comme par exemple L'Eglise clinet (env 100 ch fr 66 euros en 2002, env 80 ch fr 56 euros en 2004 ce qui ne s'est jamais vu , en tout cas ces dernières années, pour ce cru ,et bien noté par j Robinson et j Perrin par exemple .... En 1998 ou 2000 le prix était au moins le triple!).
Ceci dit...... c'est beaucoup qd meme
Bonne nuit
Louisito
07 Jui 2005 23:01 #56

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Réponse de Frédéric sur le sujet Re: La campagne primeurs 2004 est terminée pour moi

C'est vrai que pape-Clément autour de 60 euros c'est un peu délirant... il y a encore 200 palettes de 2001 à 46 euros à l'Auchan du coin! Et bien malin celui qui saurait dire maintenant que PC 2004 sera meilleur que l'excellentissime 2001!
08 Jui 2005 13:46 #57

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