on en reparlera dans 25 ans quand je dégusterai la bouteille avec mon fiston, j'aurais peut être une pensée pour vous.....ou pas ()

Bonjour,

J'ai changé de marque de café, donc je peux faire de nouvelles prédictions.

Les derniers châteaux qui ne sont pas encore sortis sont en fait des philanthropes.
Ils veulent attendre jeudi prochain et la "sortie" de l'Angeterre de la zone euro.
Comme cela ils se grillent complétement un marché, et vont nous les proposer au prix des 2008.

Merci à eux

Enfin yann, il nous manque qui? Lafite, Cheval Blanc, Ausone et Petrus? On peut vivre sans...

Alex.

jean-luc javaux écrivait:

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> Sa laisse sans voie
>
> Toutefois que le toutou y retrouve sa route...
>
> jlj

Mdrrr !!!c'était un mouton , (pardon à tous pour l'ortograf()..) .

.....Peace les gars, on est tous là pour la même chose....

Franchement je lis en silence ce topic et je ne crois pas qu'on soit tous là pour la même chose...
A la base on est censé parler vin mais je ne vois au fil de ces 50 pages que des mots comme "rentable", "sans risque" (financiers), "revente", etc....

On est loin du vin... Et s'il n'y avait effectivement pas tant d'acheteurs qui pensent spéculation plutôt que qualité et convivialité, les Bordeaux ne se vendrait pas à ce prix..
Celui qui achète 6 bouteilles en se disant qu'il va en revendre 3 pour financer les 3 autres ne fait qu'augmenter la demande se qui mécaniquement augmente le prix !

J'avoue honteusement l'avoir déjà fait (rarement mais quand même), mais en tout cas pourquoi polluer le forum avec tout cela ?? Acheter si vous avez les moyens... Mais ne cherchez pas de légitimité en postant sur Lpv.

Et franchement, à l'aveugle, je défis vraiment de faire la différence entre un vin à 500€ et un à 100€... A part après avoir justement acquis de l'expérience justement, que vous semblez railler ici...

Olivier

wineophile écrivait:

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> Bien vue l'aveugle (bonoeil..)

ça n arrive pas qu a moi

didier:)-D

@ggripA

"Je pense sincèrement que la différence d'approche du vin va bien au-delà d'une simple question d'années d'expérience et du fait d'avoir dégusté ou non les bordeaux des millésimes 2000 et 2001. Ce sont deux conceptions qui n'ont rien en commun. Par exemple quand il est écrit que l'achat d'un Petrus sur un millésime bien noté permet de se refaire, quelle est la signification profonde derrière ce terme de casino ou d'affaires ? Parlons nous toujours d'achat plaisir ou bien coup financier ? J'écris cela sans jugement de fond mais pour illustrer le monde qui peut séparer deux personnes amatrices de vin, et l'âge n'y est pas pour grand chose"

je pense que tu te fais des idées. Crois-tu que je n'achète que des GCC de bordeaux sur lesquels je spéculerais ? Je vais depuis plusieurs années goûter les vins des vignerons indépendants. J'y déguste beaucoup pendant les après midi de semaine prte de Champeret et de Versailles. J'y achète des cotes du Rhône génériques produits juste à côté de Châteauneuf-du-Pape, des Languedoc, des vins de Corse, des "petits" bordeaux (en lalande, graves, listrac), des pinots gris et des crémants alsaciens que je bois en laissant bien tranquillement mes achats primeurs 2009.

La différence que tu perçois ne réside pas dans les personnalités des amateurs mais dans l'accessibilité financière des bouteilles. Quand les prix ont été aussi élevés que ceux de 2009 ( il y a eu un bond énorme par rapport à 2008), j'ai été amené à revoir complètement mes intentions d'achats et imaginer en financer une partie par de la revente. C'est ce qu'il faut entendre par se refaire qui me parait le terme approprié.Cela ne veut pas dire que je fréquente les casinos (l'idée de jouer son argent ne m'excite absolument pas, à part un petit poker entre amis de temps en temps) ni que je suis trader ou un Bernard Tapie.
c'est bien le prix élevé de la bouteille qui m'amène à aborder son acquisition de manière différente ; il s'agit pour moi dans les deux cas d'achats plaisir, dans le cas du salon des vignerons, le plaisir est plus ou moins connu, dans le cas des primeurs, il est espéré, fantasmé, attendu. Et si dans le dernier cas, il y a déception, alors je revendrai.

-D

Je pensais plutôt à Figeac et Vieux Château Certan.

Mais vu les prix qu'ils vont pratiquer mes achats se cantonneront à Pontet-canet.

Cordialement

Post-It écrivait:

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> Enfin yann, il nous manque qui? Lafite, Cheval
> Blanc, Ausone et Petrus? On peut vivre sans...
>
> Alex.

"A la base on est censé parler vin mais je ne vois au fil de ces 50 pages que des mots comme "rentable", "sans risque" (financiers), "revente", etc...."

mais Olivier, on est sur le fil des primeurs via lesquelles certains ici achètent des bouteilles qui s'achètent jusqu'à 600-700 € la pièce. C'est pas une paille, on ne peut pas négliger cet élément. Certains pensent que tout ce système n'est qu'une mascarade et que c'est idiot d'y jouer le rôle d'acheteur, d'autres pensent que celà a son intérêt de passer leurs achats par ce système, éventuellement en revendant par après. On débat, c'est tout.

"Mais ne cherchez pas de légitimité en postant sur Lpv. Et franchement, à l'aveugle, je défis vraiment de faire la différence entre un vin à 500€ et un à 100€... A part après avoir justement acquis de l'expérience justement, que vous semblez railler ici..."
Personne ne cherche de légitimité, ça n'aurait aucun sens, mais certains cherchent des conseils, d'autres défendent leur stratégie (désolé pour ce gros mot) d'achat, soit pour le simple plaisir de débattre, soit pour mieux comprendre. Personne ne raille l'expérience (et quand ça le serait, ce ne serait pas bien grave), il y a bien quelques railleries et malices à droite à gauche mais ce n'est pas bien méchant.

Salut,

D'aucuns ont-ils goûté Rouget et Le Chemin cette année ?
Merci.

Hervé

Bonjour ,

VCC 2015 : 175HT

Laurent .

Dommage à 50HT j'étais preneur !! ha oui je rêve
Un petit retour aux tarifs des primeurs 2002 aurait été bien...

Sylvain.

lorenz32 écrivait:

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> Bonjour ,
>
> VCC 2015 : 175HT
>
>
> Laurent .

Je viens de voir cela, la vache !!!

En dessous de 100€HT j'étais preneur, 175€ suit la logique étudiée jusqu'ici.
A l'est, rien de nouveau...

Alex

Alex écrivait:

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> En dessous de 100€HT j'étais preneur, 175€
> suit la logique étudiée jusqu'ici.
> A l'est, rien de nouveau...
>
> Alex

Bonjour Alex ,

difficile avec une note de N. Martin / Wine Advocate : 98-100/100 .

Oui en effet et , de toutes façons au delà de la note il s'agit aussi de sortir un prix en phase vis à vis des autres collègues de Pomerol...

Alex

En dessous de 100€HT j'étais preneur, 175€ suit la logique étudiée jusqu'ici.

Faut être réaliste, tout de même : le 2013 était à 100 €. Tu ne pensais pas sérieusement que le 2015 serait moins cher ?

Alex écrivait:

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> Oui en effet et , de toutes façons au delà de
> la note il s'agit aussi de sortir un prix en phase
> vis à vis des autres collègues de Pomerol...
>
> Alex

en même temps si tous le monde a tort...

logique , il devrait vite s épuiser , j avais aussi remarqué la note , avec Canon ils sont parmi les premiers juste derrière Pétrus sur la rive droite

didier

lorenz32 écrivait:

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> Alex écrivait:
>

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>

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> > En dessous de 100€HT j'étais preneur, 175€
> > suit la logique étudiée jusqu'ici.
> > A l'est, rien de nouveau...
> >
> > Alex
>
> Bonjour Alex ,
>
> difficile avec une note de N. Martin / Wine
> Advocate : 98-100/100 .

VCC 2010 :205 HT
2011 : 115 HT
2012 : 105 HT
2013 : 103 HT
2014 : 118 HT
2015 : 175 HT

:)o

Faut être réaliste, tout de même : le 2013 était à 100 €. Tu ne pensais pas sérieusement que le 2015 serait moins cher ?

Ah non je n'avais même pas regardé le prix des millésimes précédents.
Je savais très bien que ce serait cet ordre de prix. Je savais très bien que je n'en achèterai pas.
Je réagissais plus vis à vis de Sylvain qui était preneur à 50... encore plus sévère que moi !

Alex

et en plus comme Didier je pense qu'il va se vendre à ce prix...

Alex

liv ex :

Vieux Château Certan 2015 a été publié à 150 € par bouteille ex - négociant , en hausse de 47,1% sur 2014 Prix de libération de € 102 . Il est offert par le commerce international à 1695 £ par 12 × 75 . Ceci est de 71,2% sur le prix de 2014 d'ouverture de 990 £ .

Le vin était parmi ceux les plus marqués par Neal Martin ( 98-100 ) qui a commenté : " . Ce que vous devez savoir est qu'il est un pomerol séduisant qui établira coeurs aflutter " Un certain nombre d' autres critiques aussi noté en incluant très Jancis Robinson ( 18,5 / 20) et James Suckling ( 98-99 ) .

Comme son score, son prix positionne le plus proche de grands crus du Château . Son prix est de 13% et 23 % en dessous de la marque similaire 2009 et 2010 .

Franchement, pour se consoler, on peut trouver le VCC 2013 à moins de 110 € TTC. Et c'était une petite merveille.

Quand on regarde les notes de Neal Martin VCC se situe au meme rang que Haut brion et Margaux , Pour ceux qui n ont pas eu la chance d acheter Canon , VCC peut être une opportunité sur ce millésime , moins cher que Pavie et Angélus

didier

Honnêtement, pour moi (de ce que j'ai dégusté des différents millésimes) il n'y a pas photo entre VCC et Pavie/Angélus. Il a une élégance quasi unique dans le Bordelais que les deux autres n'auront jamais (surtout Pavie, taillé pour les palais américains). Canon, c'est une autre histoire. On est dans un style plus frais/tendu que VCC (dalle calcaire affleurante). Dans un style proche apparemment très réussi cette année, il y a Trottevieille. Comme pendant des années, c'était assez moyen, les acheteurs ne sont pas rués dessus. Certainement à tort (mais c'est vrai qu'en revente, tu ne vas pas t'enrichir...)

Dans un style proche apparemment très réussi cette année, il y a Trottevieille. Comme pendant des années, c'était assez moyen, les acheteurs ne sont pas rués dessus. Certainement à tort.

Bien d'accord avec vous, Eric. Je m'étonnais qu'on n'en parlait pas du tout.... Voilà un oubli réparé.

VCC déjà épuisé chez CP , nous en avions débattu ensemble , sur la page d avant

didier

Dans un style proche apparemment très réussi cette année, il y a Trottevieille. Comme pendant des années, c'était assez moyen, les acheteurs ne sont pas rués dessus. Certainement à tort.

Chut Eric, il ne faut pas le crier sur les toits

Les derniers millésimés sont superbes et même le 07 est très bon. Le terroir est dans ce secteur très beau.

jmw