S'il suffisait qu'un vin soit qualifié de grand par trois adorateurs de vins anciens pour avoir la certitude que ce ne soit pas un faux, ça se saurait...

Luc

Dear Francois,

Thanks for your reply ... as I wrote ... if I see something unusual ... like the vintage printed on the label, then there is a reason to be extra careful.

If it has great provenance ... like you tell me ... that it comes from a friend of Mr. Jayer ... then it's a different story. I did'nt say it's fake ... but judging from the photo alone in would say there was a likelyhood ...that it was not genuine.

It's all about likelyhood ... I only had the label to go on ... you heard the story, saw the bottle with foil and all. And first and foremost you tasted the wine ... if it taste like Jayer, and comes from a friend of Jayer ...then it's most likely Jayer ... and I hope it was good.

One can never be 100% sure if an old bottle is genuine ... but one can identify if it's a fake ... if the paper for a 1959 comes from Indonesia and the label is a photocopy.

Best regards

Steen Öhman

jverlhac écrivait:

---

heureusement certains
> accidents nucléaires en remettent une "couche"
> dans l'atmosphère (Tchernobyl par exemple).
> L'autre méthode ne nécessite pas l'ouverture de la
> bouteille.
> Jean-Baptiste

Merci jean-baptise pour ce bon moment de rigolade. J' ai peur que ce soit involontaire, si c' était de l' humour noir, tu as un fan:D
Désolé, je sors.

Actually it not true when I say I haven't seen a Jayer wine with the vintage printed on the label. The Alexis Lichine bottlings of Jayer had another label with the vintage printed on the mainlabel - see below. This bottling were mainly sold on the US market.



Best regards

Steen Öhman

Y'a comme une odeur de Rayas 78 qui va pas tarder à remonter à la surface ! ()

On devrait convoquer Laurence Féraud pour goûter le vin !

Lu sur www.ecole-nobilis.ch...

"J'ai pu constater qu'il existe une grande quantité d'étiquettes dissemblables (en apparence toutes semblables) du Richebourg comme des autres crus. Les minuscules différences sont discernables seulement si l'on fait un travail d'observation précis à ce sujet.
Pas besoin d'être un génie pour deviner qu'une grande partie de ses vins a déjà été bue, que les vins restants de chaque cru et de chaque millésime se comptent par dizaines peut-être et non pas par centaines, et que les fausses bouteilles circulant dans le monde se comptent à coup sûr par centaines, voire par milliers.
Le type de papier, la simplicité de l'étiquette et la police d'écriture se prêtent avec une facilité déconcertante à produire des faux. Le surbouchage et le flaconnage aussi.
A savoir que les Caves Dessilly à Ghlin en Belgique achetaient des pièces chez Jayer et mettaient en bouteilles (de 68 cl) elles-mêmes avec des étiquettes proches de celles d'origine, ceci jusqu'au millésime 1977.
L'importateur californien "Martine's Wines Inc." rajoutait son sigle et certaines indications légales sur le bas des étiquettes de Jayer.
Henri ajoutait régulièrement la mention "Ce vin n'a pas été filtré" entre le millésime et l'étiquette."

Quelques pièces jointes au dossier :

www.jahrhundertweine...
www.jahrhundertweine...
www.jahrhundertweine...
www.jahrhundertweine...
www.jahrhundertweine...
www.jahrhundertweine...
img682.imageshack.us...
www.jahrhundertweine...
www.european-fine-wi...

Luc,
J'aime beaucoup ta phrase :
"S'il suffisait qu'un vin soit qualifié de grand par trois adorateurs de vins anciens pour avoir la certitude que ce ne soit pas un faux, ça se saurait..."

C'est du grand art.
C'est de la vacherie ciselée à la perfection.
Qui a parlé de certitude ? Toi et uniquement toi.

Je te laisse sur ce sujet car je n'ai aucune envie de subir encore une agression organisée.

My french is not that good ... but as far as I can see the text says that Caves Dessilly only produced until 1977. In that case the 1978 Vosne Romanee could be fake .. it's a Caves Dessilly bottling.

Martine Saunier started her firm in 1979, and not all bottles have the logo on the label. Some ofc the bottles from her private cellar was auctioned a few years ago .. and some of them were without the logo.

Best regards

Steen Öhman

Steen,

The text said that Caves Dessilly only bottled Jayer wine until 1977 but they used labels that are very similar to the domaine bottling.

Maher

LPV un forum francophone ou globish ?

Bu lors d'un merveilleux week end

Domaine Henri Jayer, Nuits-Meurgers, 1985



Oliv
Robe évoluée, sur un rubis finement tuilé.
Nez assez tertiaire, sur des notes épicées et de léger sous-bois qui prennent un peu le pas sur des senteurs de framboise et de bouton de rose séché. L'ensemble reste élégant quoique assez fragile.
La bouche est plus intéressante par son volume tendre à la matière veloutée et sa très bonne tenue, sur des tanins de soie et une acidité parfaitement intégrée.
Les goûts oscillant entre les petits fruits rouges, le tabac et des notes de champignon de Paris me laissent à penser que ce vin a toutefois peut être dépassé son plateau de maturité.
La finale est délicate, assez longue, sur un déroulé soyeux très agréable.
Très bon.

Enzo
Nez évolué, évanescent et délicat de rose ancienne, de framboise, d'épices douces. C'est complexe et évolue sur les feuilles mortes, le champignon, sans qu'une effluve domine l'autre. Très joli nez.
La bouche semble plus tertiaire à l'attaque mais sa suavité, sa fraicheur et un extrait sec conséquent le rendent encore plein de vie même si le fondu est total. Tout n'est que suavité et douceur et la finale assez persistante sur les épices est vraiment très agréable et contribue au grand plaisir pris sur ce vin, auquel s'ajoute la prise de conscience à la découverte de l'étiquette d'avoir touché un morceau d'histoire de la région.
Très bien +/Excellent.

La revanche des cochophiles

Domaine Henri Jayer, Richebourg, 1982



Robert nous sert le vin suivant.
La robe ( à gauche ) est incroyablement claire, sur un rubis tuilé digne d'un vieux poulsard.
Le nez est un vrai fantasme de Glaude et de Denrée, comme si une petite framboise était tombée dans la soupe au chou.
Inquiétude à ce stade... Mais ça va pas durer !
Le premier coup de langue est marqué d'un frisant assez net qui n'aura pas eu le temps de me gêner car il se voit vite dépassé par un jus au fruit éclatant d'une suavité phénoménale. J'ai l'impression de laisser doucement fondre une framboise parfaitement mure entre la langue et le palais !
Oh, de djiou de nom de djiou, qu'est ce que c'est que ce machin, Robert !?! Oubliés la robe famélique et le nez chafouin, là, rien à dire, il y a du vin. Et du très très grand !
Un fois le léger perlant apaisé, le déroulé de bouche est absolument phénoménal, compromis magistral entre un fruit infusé d'une fraicheur croquante et une chair douce d'une petite sucrosité géniale et qui forment un ensemble totalement irrésistible.
Un peu comme les Romanée Conti de l'automne mais dans un registre totalement différent, immédiatement jouissif, ce vin incarne l'incroyable capacité du pinot à délivrer un message absolument grandiose dans une impressionnante économie de moyens.
Derrière cette robe diaphane et cette matière en dentelles sans extraction, le vin s'exprime dans une caresse par sa maturité naturelle et cette incroyable capacité à conserver une fraicheur de fruit (framboise, fraise des bois) comme une qualité de tenue de bouche et de soyeux, sans aucune aspérité ni faiblesse qui parvient à ne rien sacrifier à la fraicheur et à la persistance.
L'équilibre est celui d'une danseuse sur pointe, semblant fragile mais à la perfection sans tremblement, à la qualité sans faiblesse qui viendrait l'amoindrir.
Un absolu de vin !
Grand, très grand.

Le souvenir cuisant du fruit derrière le voile de liège de l'Echezeaux qui ouvre cette rubrique me revient en mémoire. Peut être la seule fois de ma vie d'amateur où j'ai pu croiser un vin avec cet équilibre de fraicheur bourguignonne et de totale maturité généreuse.
C'est Jayer ? Oui !

Alain en face de moi a l'allure des bons jours, c'est à dire l'air serein et heureux de l'amateur qui boit le vin qu'il aime.
Je ressens avec émotion combien à cet instant Robert et Al' déroulent en mémoire leurs décennies de recherches anxieuses, les essais, les ratés, les engueulades parfois pour arriver un jour à offrir aux amis les vins qu'ils aiment et ainsi leur transmettre les émotions ressenties.
Et comme toujours quand on atteint des vins de ce niveau, les verres ne se vident pas à grandes lampées, la générosité de chaque goutte figeant la trotteuse de l'horloge dans un instant d'infini qui se fige dans nos mémoires à tous.
Un moment d'absolu pour un amateur de vin.
Merci Robert !

Pour en avoir discuté par mail avec les Alamis avant d'écrire ce compte-rendu et parce qu'à côté de la plume de Robert, je me sens toujours comme un peintre en bâtiment discutant avec Picasso, je ne résiste pas à partager cet échange avec vous.

"De grands viticulteurs disaient de lui qu'il était le meilleur viticulteur de Bourgogne. Cet avis était largement partagé.
Ils étaient également nombreux à essayer, même à travers les clients qui tendaient l'oreille lors de dégustations en cave, de lui arracher quelques-uns de ses secrets...
Ce qui était sûr c'est qu'il était un vigneron hors pair, depuis la conduite de la vigne jusqu'à la mise en bouteille. Il avait le sens de la date idéale de la vendange, au jour près. Il pratiquait des cuvaisons assez longues, ce qui surprenait les dégustateurs qui ne trouvaient dans ses vins aucune trace herbacée, aucune trace d'excès de cuvaison. C'est vers ces secrets-là que des vignerons pourtant très avisés tendaient désespérément l'oreille... Comment obtenir toujours un peu plus du raisin sans que le vin glisse vers une série "d'un peu moins"... les infusions de chêne neuf, il ne connaissait pas non plus ça, le bonhomme... obsédé par l'idée qui était la sienne que le vin se fait surtout avec du raisin...
Il procédait à la mise assez tôt, courant le risque d'avoir des traces de perlant dans le vin, seul bémol mais bémol selon moi quand même. Quand il se trouvait là, ce perlant appelait à l'évidence une décantation assez longue.

J'ai ouvert cette bouteille tout bêtement parce que ça me semblait le moment où jamais. Je ne l'avais pas oubliée tout à fait. J'avais la conviction qu'elle ne pourrait jamais être à la hauteur du mythe, ni de l'étiquette... Et puis il vient un temps où des amitiés s'installent à votre table et où une petite voix vous souffle à l'oreille que c'est le moment d'essayer. L'avantage (si l'on peut oser ce sacrilège), c'est que lorsqu'on est chez soi on peut prendre le risque d'essayer... quitte à vider dans l'évier le contenu de la bouteille (pas question, même pour essayer, de servir du Richebourg transformé en vinaigre...) D'après l'ordonnancement du repas, la bouteille devrait arriver sur la table entre 14h et 15h. On descend à la cave. On saisit la bouteille doucement, en bien veillant à ne pas retourner l'étiquette, on la redresse doucement, tout doucement, il faut que ce soit comme une caresse... On l'ouvre de la même façon... et on met le nez dessus... premier miracle... la bouteille n'est pas bouchonnée... une petite odeur de réduction quand même... et bien sûr les premiers arômes de chou pourri dont parlait si volontiers le père Gouges... La cave est à 11°... on monte doucement la bouteille au garage (où ça tourne autour de 13/14°)... doucement toujours... attention aux gestes d'impatience en présence d'un être que vous attendez depuis si longtemps et qui s'apprête à se donner à vous... On repose le bouchon dessus... Vers 10 h passage dans la chambre non chauffée à 16° pour achever le chambrage... Faut-il passer le vin en carafe... C'est le moment de le goûter... Non, c'est trop fragile, il ne supporterait pas ça. Remise du bouchon en équilibre sur le goulot. On reviendra voir ça discrètement vers midi/13 heures...

Dernière question : Comment le vin se comportera-t-il après le Charmes-Chambertin 1993 de Joseph Roty, beaucoup plus puissant à cette heure? Peu importe. Le Charmes-Chambertin se sera frotté à une omelette aux truffes particulièrement exubérante... le Richebourg sera chargé de revenir vers quelque chose de moins violent, un magret de canard benoitement poêlé, agrémenté d'une tranche de foie gras poêlée séparément pour une durée moins longue, quelques morilles et une tranche de truffe (puisque c'est un repas de truffe) juste posée au dernier moment pour se réchauffer (surtout pas de cuisson pour la truffe...)

Voici venue l'heure, le moment.

A midi on décide (démocratiquement c'est-à-dire moi tout seul... terrible la solitude en de tels instants...) d'enlever le bouchon du goulot, mais pas plus.
Le vin est servi tout doucement vers 14h/15 (ça fait longtemps que nous ne regardons plus la montre). Couleur très claire. Encore un peu de réduction et de chou... les plus pointus d'entre nous sur ce sujet croient déceler un peu de perlant, à peine à peine, des traces (pas moi)... et tout cela disparaît comme par miracle, le chou, le réduit, le perlant, pour laisser la place à ce qu'Oliv a décrit mieux que moi... L'union avec "l'être" si longtemps attendu est émouvante et parfaite, elle monte crescendo et la finesse, la race, la noblesse du terroir s'expriment de plus en plus fort à mesure que la caresse s'intensifie... ce n'est plus une dégustation, c'est un aboutissement, un frisson, un orgasme... Et chose plus étonnante que tout, peut-être, au fil de la dégustation le vin semble remonter le temps et revenir vers sa jeunesse... Du rarement vu... Voici que l'être aimé dans sa maturité triomphante revêt une fraîcheur virginale, simplement dépouillée des maladresses de son inexpérience... La totale, quoi..." - Robert. C

Mon Dieu que tout cela est joli

Ca c'est du cr

Christophe

Remarquable

La lecture de ce récit est déjà un grand moment

Sublime!!!

Y a pas, quand le pinot ça vous permet d'écrire des textes comme ça, c'est bien que c'est le meilleur de la galaxie de la planète Pif !

Bravo

Je viens de relire encore cette prose, j'ai eu l'occasion de lire quelques textes de Robert.....il est vraiment d'une justesse et d'une finesse d'écriture rares.

La langue française si bien maniée est tellement belle et capable de transmettre tant d'émotions!!

Oliv, je n'ai aucun doute sur le fait que ta plume peut être du même acabit. Tes CRs ont fait vibrer tant de passionnés!

totolouga écrivait:

---

> Oliv, je n'ai aucun doute sur le fait que ta plume
> peut être du même acabit. Tes CRs ont fait vibrer
> tant de passionnés!

sans rentrer dans un concours de mesure de b..., il n'y a pour moi aucun doute effectivement :

Oliv's the best !

-D

françois

Oui, certes...mais bon...s'il savait ce qu'est un cuberdon, ça serait encore mieux (private joke )

Quand je lis ce type de CR, je me dis que ce sont les vins qui, de temps en temps, se mettent au niveau de notre Oliv' !!!

Respect !!!

Hervé

Bravo pour ce superbe CR et cette belle plume.
David.

Les prix des vins d'Henri Jayer s'envolent mais ses héritiers refusent la spéculation :

www.larvf.com/,vins-...

Philippe

Vidéo Jayer n°3 par Lotelduvin



3e extrait toujours aussi terrrrroir

Marc

Christophe

Je vous invite à lire les interventions de Michel Bettane à propos d'Henri Jayer, ses vignes, ses vins sur gje.mabulle.com/inde....

oliv écrivait:

---

> Je vous invite à lire les interventions de Michel
> Bettane à propos d'Henri Jayer, ses vignes, ses
> vins sur
> gje.mabulle.com/inde...
> -signe-des-temps-chez-derenoncourt-consultants#c12
> 96520.

Intéressant ! J ai un ami qui a eu l occasion d acheter de la Cros Parentoux 85 au début des années 90, (en caviste) et c était déjà comme le dit MB très cher a cette époque, 390 Frs, avec consigne de ne pas les boire avant 15 ans.
Ceci fut fait, a partir de 98 et jusqu en 2005 ...
Et c est simple sur plusieurs bouteilles, il n a vraiment pas été très enthousiaste sur ces vins. Et pourtant de la Cros ... Il a fini par revendre tout le reste de ses bouteilles, ce qui n est pas bon signe chez lui !!
Bref, selon lui il y a une grosse part de snobisme et de "bêtise" le la part des gens qui se prostituent en achetant ces vins qui ne sont pas vraiment a la hauteur de cette réputation instituée comme des vins mythiques.
Il y a eu des grandes bouteilles, certainement, mais toute ne sont pas dans ce cas.
Voila, c est juste pour lier le témoignage d un ami qui serait, sans aucun doute, de l avis MB !

Merci de ces retours loin des discours habituels, c'est pour cela qu'on aime lpv