Charmes Chambertin à plus de 150 e
Barolo " Pira " V Vignes de Roagna 2010 à 130 e

Jean-Luc,

c'est bien joli tout cela; mais ce sont des vins pour les "actifs"...

jlj

jean-luc javaux écrivait:

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> Charmes Chambertin à plus de 150 e
> Barolo " Pira " V Vignes de Roagna 2010 à 130
> e
>
> Jean-Luc,
>
> c'est bien joli tout cela; mais ce sont des vins
> pour les "actifs"...
>
> jlj

à ce prix, on peut dire aussi des vins qu'ils sont "actifs".

d'un point de vue comptable :)o

Heureusement la Bourgogne produit d'excellents vins qui coûtent bien moins cher que ceux sus cités.

C'est heureux qu'il y en ait encore quelques uns.
Sinon, il reste les pinots des pays voisins; il ne faut pas chercher bien loin.

jlj

""Heureusement la Bourgogne produit d'excellents vins qui coûtent bien moins cher que ceux sus cités ""

Malheureusement , la douche froide est encore plus violente après une garde impérative de ces grands crus ...si " j'aurais su , j'aurais pas venu !! .
Je n'ai plus en tête le prix de l'époque de ce Charmes Chambertin 99 ....le Fixin Hervelets 99 devait se retrouver à 15 e au départ propriété .
Toutes ses années derrière moi vont peut être m'inciter à me montrer plus prudent et privilégier d' autres sources ....

Jean-Luc,
Pas compris votre point. Vous regrettez les 99 car sont restés fermés longtemps ou car pas bons aujourd'hui?

Certainement un peu des deux ...

Plus sérieusement Jean-Luc, comparer un grand cru bourguignon et un grand barolo piémontais c'est tentant mais ce n'est quand même pas la même chose.
De plus, côté prix, les piémontais se sont aussi bien rattrapés ... Les beaux barolo sont loin d'être offerts, et comme en Bourgogne, tous les millesimes ne sont pas magiques.

Vous regrettez les 99 car sont restés fermés longtemps ou car pas bons aujourd'hui?

Les 99 pas bons, ce serait quand même une fameuse info!
Ou alors, il s'agit de 99 qui étaient très mal choisis au départ (c'est possible qu'il y en ait eu...)

jlj

lapassionduvin.com/p...



Luc

Allez Luc, un peu de sérieux, une fois...

jlj

Ou bien ICI

www.allaboutburgundy...

il y a peu de doutes que les domaines vont encore augmenter leurs prix pour le millésime 2015.
Je me demande cependant si nous ne sommes pas en train d'atteindre le haut de la courbe comme à Bordeaux il y a quelques années, juste avant que les prix ne redescendent.
Quelques indices avant-coureurs me le font penser:
- un caviste proposant dans un mail Bonnes-Mares, Chambertin & autres gros calibres de producteurs huppés renvoyant quelques jours plus tard un autre mail avec la notation Tanzer de ces mêmes vins (il y a quelques années tout serait parti en 3 jours)
- un producteur bien en vue de la Côte d'Or qui renvoie un mail à ses clients qui ont oublié de commander des 2014 en prolongeant le délai.

claudius écrivait:

> - un producteur bien en vue de la Côte d'Or qui
> renvoie un mail à ses clients qui ont oublié de
> commander des 2014 en prolongeant le délai.

J ai eu le même cas chez Galeyrand avec une offre promo en plus !

Je rentre d'un weekend en bourgogne, visite dans 4 domaines en cote de Nuits.

Tous confirme que 2015 est le "millésime d'une vie, supérieur à 2005 en terme qualitatif, commercialement parlant plus facile à vendre et comparable à 1947". Le volume n'est malheureusement pas au rdv entre et 30 et 40% en moins (en nombre de fûts).

Évidemment les tarifs seront revus à la hausse , 2014 prend déjà un sacré coup, cependant tous ont constaté une baisse importante de l'export vers la Chine et pensent allouer les bouteilles initialement "réservées" a ce marché pour les particuliers français.

mouep on verra. Je reviens aussi de Cote de Nuits ce WE et les avis sont plus partagés concernant 2015.
Par exemple 2005 (qui est proche de 2015) ne se boit toujours pas - sur 2005 : bu 4 cuvées différentes de 4 producteurs ce WE et on a toujours une finale tannique et un peu asséchante -
Un producteur célèbre implanté à Morey pense que 2015 risque de faire comme 1999 ou 2005 : millésimes encensés par les journalistes mais qui sont aujourd'hui décevants - je l'ai encore constaté ce WE - Alors que 2014 se rapproche de 2002 qui est un super millésime !
Mais c'est certain que 2015 sur fûts est canon (super joli fruit) mais attention aux malos qui seront ratées, ça va sécher dur en finale

Cest en partie ce que j'entends par "commercialement plus facile a vendre que 2005", deux domaines a gevrey m'ont conforté dans l'idée que des villlage 2005 ne s'ouvriront pas avant 15 ans de vieillissement et la encore ce n'est pas "garanti", contrairement a 2015 qui selon eux sera un millésime dont l'apogée de manière générale ne nécessitera pas de vieillissement "excessif".

Syks écrivait:

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>
> Tous confirme que 2015 est le "millésime d'une
> vie, supérieur à 2005 en terme qualitatif,
> commercialement parlant plus facile à vendre et
> comparable à 1947". Le volume n'est
> malheureusement pas au rdv entre et 30 et 40% en
> moins (en nombre de fûts).

La maladie bordelaise du millésime du siècle tous les ans s'étend à la Bourgogne... Enfin, le meilleur millésime est toujours le prochain à la vente! De mon côté au moins un vigneron de Vosne était enthousiaste sans plus (ça ne change rien au problème, les tarifs sont déjà en orbite géostationnaire chez lui)

Marc

Bonsoir a tous

Comme me l a dit, un jour un vigneron de la bourgogne ,la vente des hospices de beaune en novembre, annonce la tendance des futurs prix du millésime vendu .

A bientôt

didier

Et c est une bien sale habitude qu ils ont pris !!
Une sympathie que l on doit a Christie's
[size=x-small]Sans parler de leur méthode sans charme et basée que sur le fric ...[/size]

lugdunum écrit: >>>>Par exemple 2005 (qui est proche de 2015) ne se boit toujours pas - sur 2005 : bu 4 cuvées différentes de 4 producteurs ce WE et on a toujours une finale tannique et un peu asséchante -

Si 2015 est proche en qualité à 2005, je casserai ma tire-lire car cela fait 10 ans que j'attends un nouveau grand millésime en Bourgogne rouge. 1999, 2002, 2010 sont très très bons mais 2005 me paraît plus marquant, véritablement hors normes.

Certains 2005 se sont bien ouverts depuis deux-trois ans et quand c'est réussi, je trouve que c'est vraiment somptueux : des vins denses et riches certes, mais parfaitement équilibrés (contrairement à beaucoup de 2009 trop souples à mon goût). Bien sûr certaines bouteilles resteront bloquées ou présenteront des tanins secs, mais le 80 % de ce que j'ai bu jusqu'ici (surtout des villages et des 1er crus du bas de tableau) montrait vraiment un millésime d'exception. Il va de soi qu'il faut être prudent avant d'ouvrir les meilleurs 1er crus et grands crus, tout comme les meilleurs bordeaux du même millésime d'ailleurs.

Jean-David

Je viens de recevoir les tarifs d'un domaine Nuitons, les prix ont encore augmentés certes, mais il y a encore le millésime 2013
à la vente sur certaines cuvées.
Est-ce un signe, car je n'avais jamais vu chez ce vigneron de millésime précédent celui de la mise à venir.

Bonsoir a tous
Christophe je pense que 2013 n est pas une bonne année; donc moins de demande .

didier

Bonjour,

Je vais essayer de donner ma perception basée sur les dégustations sur fut des domaines que je suis depuis 15 ans. Sur ces domaines uniquement, en Côte de Nuits, Pinot Noir, et j'en conviens pas les plus mauvais.

1999 commence juste se réveiller et pour certains grands crus il dort encore comme certains 1990 d'ailleurs encore aujourd'hui
2013 moi j'aime bien, ce n'est pas une mauvaise année bien au contraire et on va se faire plaisir rapidement ou plus tôt. C'est un 2007 en mieux pour moi avec un côté croquant sur le fruit. Mais il y a une tension / fraîcheur qui peut déranger voire un manque de chaire.
2014 est certainement supérieur à 2013 mais demandera plus de temps. J'aime beaucoup.
2005 exceptionnel sur fut, le plus grand ce jour avant 2015 pour moi, mais une structure tannique qui m'inquiète et qui clairement va demander énormément de temps. Je ne touche pas mes bouteilles, sauf quelques Bourgogne générique du domaine Barthod. J'en ai trop acheté mais pour mes enfants un jour.
2015 trop tôt, mais c'est gourmand et n'est pas 2005 sur la structure car moins tannique. Mieux que 2005 pour moi oui ce jour mais c'est bien tôt pour donner un avis. Ce millésime m'a donné impression d'une synthèse entre 2009 et 2010, ce dernier que j'adore. Si cela se confirme cela va être grand. Maintenant 2015 sera hétérogène, et oui car la date de vendange est importante pour garder un bel équilibre.

Évidemment mes goûts et l'évolution de ceux-ci vont influencer ma perception, donc mon avis est à prendre avec beaucoup de précaution. J'aime bien 2008, c'est tout dire, encore une fois sur les domaines que je suis et ce n'est pas le Chambertin Rousseau bu il y a quelques mois qui va me faire changer d'avis. Enfin, je suis bon public surtout en Bourgogne.

Didier

LADIDE78 écrivait:

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> Bonsoir a tous
> Christophe je pense que 2013 n est pas une bonne
> année; donc moins de demande .
>
> didier

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Bonjour Didier,

Je ne pense pas que 2013 soit une mauvaise annee. C'est une annee qui se boira plus tot que d'autre millesime qui suive.
Pour ma part, j'aime bien le croquant du fruit des quelques vins que j'ai deguste au domaine l'an dernier, et certains flacons ont rejoints ma cave.
@+

perso j'adore 2013. Typiquement bourguignon. Vraiment de très belles cuvées chez pas mal de producteurs différents. Je pense au contraire que 2013 sera un bon millésime de garde. Il y' a de la matière (moins que 2012 mais largement plus que 2007 ou 2011 et sans ce côté végétal/géranium typique de 2007/2011) et a une belle balance en terme d'acidité.

Dans le fil dédié au domaine, j'avais rapporté que Sophie Meunier (JJ Confuron) préférait ses 2013 à ses 2012.

J'ai ouie dire que les Marsannay 2013 étaient très réussis.

""Dans le fil dédié au domaine, j'avais rapporté que Sophie Meunier (JJ Confuron) préférait ses 2013 à ses 2012. ""

Et ce n'est pas le seul cas ....sur 2013 nous aurons de très grands vins de terroir dans les 10 prochaines années .
Chez Groffier, j'ai préféré les 2013 ( Bonnes Mares tout particulièrement ) , chez Dujac la gamme est superbe , mais je n'ai pas dégusté 2012 chez eux .
Je trouve que les 2012 présentent moins de personnalité que les grandes réussites de 2013 ..c'est peut être pour cette raison que je continue de privilégier le millésime 2013 .... tout en conservant une belle enveloppe pour pouvoir acheter les 2013 sur Barolo
Comme Didier , j'ai un petit faible pour 2010 et je ne regrette pas mes achats suite à l'explosion des prix de ces deux dernières années . Comme lui , certains 2005 sont réservés pour les enfants ( Rousseau tout particulièrement ) ......Amoureuses 2005 de Mugnier dégusté l'année passé au domaine m'a enchanté et le Chambolle ouvert dernièrement m'a confirmé la très belle réussite de 2005 . Ce n'est pas souvent que je suis sous le charme d'un village dans ces grandes appellations de la côte de nuits . Même avec 40 ans d'expérience en Bourgogne , je suis toujours dans ma période d'apprentissage ...et c'est pour cette raison que je vais laisser une petite chance au Gevrey 2005 de Rousseau suite à ma plus grande déception de l'année 2015 ....je ne vais pas commencer à revendre des bouteilles . Si je dois encore attendre encore 10 ans pour un simple Gevrey , je n'évoque pas les années qui seront nécessaires pour l'ouverture du Chambertin et du Clos de Bèze en magnum ..peut être pour fêter mes 100 ans
Sur 99 , de belles choses mais aussi pas mal de déceptions ...la dernière Charmes Chambertin 99 de Geantet Pansiot . .

euh ? pas d'accord

par contre entièrement d'accord avec Jean-David