Petrus 2013 epuisé

je l'ai même pas vu el ligne...

oui, moi non plus...

Les quilles sont réservées aux meilleurs clients pas au commun des mortels...

2750€ HT la Caisse Bordeaux Collection Duclot 2013

rappel 1950€ pour celle de 2008 en primeur
donc 2750€ avec 1 bt en moins puisque Latour manque désormais à l'appel

PSje dois être un très mauvais client, on ne me l'a même pas annoncé

Quel serait le prix actuel d une caisse de 08 ?

O.

Bonjour ,

plus chère que l'année dernière LOL :

CAISSE DUCLOT 2012 = 2500 HT

CAISSE DUCLOT 2013 = 2750 HT

L'année dernière il n'y avait pas Yquem

oui Fabien c'est vraiiii !!!!

lorenz32 écrivait:

---

> Bonjour ,
>
> plus chère que l'année dernière LOL :
>
> CAISSE DUCLOT 2012 = 2500 HT
>
> CAISSE DUCLOT 2013 = 2750 HT

Juste par curiosité, si on additionne tous les crus indépendamment, ça revient à combien le Petrus + Yquem ?
Ca doit faire dans les 1200 euros HT ? Si c'est le cas, c'est cher, très cher par rapport aux caisses Duclos des autres années…et je soupçonne Chateauprimeur d'enlever à la vente les Petrus afin d'inciter les gens à acheter les caisses (4 dispo par client) afin de se faire une énorme plus value dessus…j'ai l'esprit tordue, c'est pas bien…

Un ami qui a pris 2 caisses Duclot l'année dernière ne s'est pas vu proposer Pétrus, lui-aussi épuisé.
Je serais curieux de connaitre le montant d'achat à partir duquel on y a droit !

Thomas

Parcque si une année, d' Yquem ou Pétrus ne sort pas de vin, la caisse Duclot n' est pas complétée par un autre 1er cru??
Ce ne sera pas le scoop du siècle mais cela m' intéresse, merci d' avance.

Non, l'année dernière la caisse s'appelait Mondrian, Yquem n'a pas millésimé mais la caisse a été vendue avec les 7 autres vins.

Thomas

Primeurs
« Pichon Comtesse » annonce son prix !

www.terredevins.com/...

Bonsoir

Sur un site marchand j ai trouver ca pour les caisses Duclot :

*Duclot collection 2011 CBO (9x75cl) Dispo pour 5 250e :

1 bouteille de Petrus 2011
1 bouteille de Château Lafite Rothschild 2011
1 bouteille de Château Latour 2011
1 bouteille de Château Mouton Rothschild 2011
1 bouteille de Château Margaux 2011
1 bouteille de Château Haut-Brion 2011
1 bouteille de La Mission Haut-Brion 2011
1 bouteille de Château Cheval Blanc 2011
1 bouteille de Château Yquem 2011

*Duclot collection 2012 CBO (7x75cl) Edition Mondrian Dispo pour 3 450e :

1 Pétrus 2012
1 Château Lafite Rothschild 2012
1 Château Mouton Rothschild 2012
1 Château Margaux 2012
1 Château Haut-Brion 2012
1 Château Mission Haut-Brion 2012
1 Château Cheval Blanc 2012

*Duclot collection 2013 CBO (8x75cl) Dispo pour 2 850e

1 Pétrus 2013
1 Château Lafite Rothschild 2013
1 Château Mouton Rothschild 2013
1 Château Margaux 2013
1 Château Haut-Brion 2013
1 Château Mission Haut-Brion 2013
1 Château Cheval Blanc 2013
1 Château d´Yquem 2013

@micalement fabrice:)-D

Bonsoir,

Il n'y aura pas d' Yquem en primeur 2013.

Comme le 2011, il sera proposé en livrable.

Cordialement.

Yann

Primeurs
Le top 10 de Gavin Quinney.

www.harpers.co.uk/ne...

Bonsoir,
Quelqu'un a t il une opinion sur le Pavie Decesse? Je le vois à 79.95€.
Je m interrogeais .

Thibaud

Lu sur Twitter
Chatting to @FarrVintners re #bdx13.
2009: 35000 cases sold primeur.
2013: 1,600 cases of which 900 were made by Denis Durantou!

Impossible de récupérer bearer token (consumer)

yann écrivait:

---

> Bonsoir,
>
> Il n'y aura pas d' Yquem en primeur 2013.
>
> Comme le 2011, il sera proposé en livrable.
>
> Cordialement.
>
> Yann

Pas sûr ....
www.chateauprimeur.c...

Avis aux amateurs !

en dehors de la caisse Duclot, c'est sûr : pas d'Yquem 13 en primeur

Les propriétaires d'Yquem ont peut-être compris que leur politique tarifaire de mise en vente en primeurs est totalement à côté de la plaque.
Les Yquems des derniers millésimes se trouvent régulièrement bien moins chers que les prix primeurs… 

"L'ancienne politique" qui consistait à sortir le vin et à ne le proposer que mis en bouteille était plus cohérente… 

Hervé
P.S. Je rajouterai (ce qui a déjà été dit sur d'autres sujets relatifs à ce vin) qu'hormis l'envie d'avoir des contenants particuliers, le vin se trouve sans problème bien après sa sortie, en bouteille classique à des prix "non spéculatifs" (en fonction des limites pécuniaires de chacun s'entend).

Une réflexion sur les primeurs ...

Je trouve vraiment dommage pour tout le monde que les châteaux tuent ainsi la poule aux oeufs d'or.

Si je comprends bien, la marge des négociants primeurs est au tour de 15% HT, tandis que celle des cavistes etc est plutôt de 35% (?). C'est un circuit de distribution relativement direct et rapide entre châteaux et amateurs duquel on devrait tous pouvoir bénéficier. (ou bien ???)

O.

à l'origine le deal était de vendre du vin à un prix inférieur à sa sortie sur le marché 2 ans plus tard
et ainsi renflouer la trésorerie du domaine sans devoir attendre
c'était une situation win-win où le vendeur et l'acheteur y trouvaient leur compte

or, cela fait déjà depuis 1997 que cela n'est plus le cas pour la majorité des vins
pire, ceux qui ont acheté à tour de bras en 2009 et 2010 ont fait une très mauvaise affaire,
puisque dans la plupart des cas (et notamment avec les 1ers GCC !) ils ont payé un prix beaucoup plus élevé que celui actuel du marché

pour le millésime 2011 la baisse entre le prix primeurs et le prix actuel se situe entre 15 - 35% :
source: www.blog.liv-ex.com

oui, certains châteaux ont/sont en train de tuer le système "en primeurs" -... si ce n'est pas déjà fait

il me semble qu' à l'origine tout le système primeurs de notation par des dégustateurs pros n'existait pas et que dans ce contexte les acheteurs prenaient beaucoup plus de risques en faisant leurs achats aussi tôt. Pour que ce système soit un minimum attractif, les châteaux devaient baisser très sensiblement leurs prix.

Ces dernières années, les notes et les commentaires disponibles parfois gratuitement sur Internet permettent de limiter les risques et servent même de campagnes de publicité. Celui qui achetait en 90 une caisse de Latour 89 ne savait probablement pas exactement quel niveau atteindrait le vin (très bon, excellent, exceptionnel ou peut-être seulement assez bon). 20 ans plus tard, Latour 2009 recevait les commentaires les plus élogieux qui puissent être donnés. Le vin était qualifié,avant sa mise en vente, d'exceptionnel à l'unanimité. EXCEPTIONNEL, de l'avis de tous... Dès lors, l'acheteur ne prend plus aucun risque sur la qualité du produit. Pourquoi les propriétaires le braderaient-ils permettant ainsi la floraison des spéculateurs qui se feraient des marges sans efforts sur le travail du château ?

L'année dernière ou la précédente, d'éminents dégustateurs hurlaient au scandale du système des primeurs. Ils sont encore là cette année et contribuent par leur présence à la gigantesque campagne de pub internationale organisée par la place de Bordeaux. Je ne leur jetterai pas la pierre car il faut bien que chacun gagne sa vie et ils le font honnêtement (jusqu'à preuve du contraire). Il y a simplement une logique économique qui parait inéluctable qui est déterminée par la recherche du meilleur intérêt des châteaux. Mais ce n'est là que l'avis d'un touriste qui observe avec attention ce qui se passe à Bordeaux au cours des mois d'avril et de mai depuis tout le barnum fait au printemps 2010.

A noter quand même, l'absence du gourou américain, et ce n'est pas la moindre, dans tout le cirque bordelais de cette année.

Je ne pense pas que les châteaux "tuent" le système en primeurs, j'ai plutôt l'impression qu'ils l'optimisent ; et la mondialisation joue pour eux avec l'ouverture de nouveaux marchés et donc un accroissement de la demande notable et contre l'amateur de la classe moyenne française que nous sommes. Les grandes bouteilles nous deviennent de plus en plus inaccessible, c'est triste mais cela ne nous empêche pas de vivre car cela pousse l'amateur à la recherche de nouvelles pépites soit dans le Bordelais soit dans d'autres régions ou pays et Dieu sait que cette recherche, en elle même, et les découvertes qui en découlent peuvent lui procurer un profond plaisir. Last but not least, ces exportations de l'or rouge français permettent d'atténuer le déséquilibre de notre balance commerciale.

Pour finir, il me semble qu'en 2009 et 2010, on pouvait faire d'excellentes affaires à condition de laisser de côté les stars et de viser juste en dessous en étudiant avec attention les tableaux réalisés avec beaucoup de soins par M Le Guern (que Dionysos le bénisse mille huit cent cinquante-cinq fois!)

Guillaume

Merci Guillaume pour cette excellente analyse très juste et que je partage totalement !
Charly

Celui qui achetait en 90 une caisse de Latour 89 ne savait probablement pas exactement quel niveau atteindrait le vin

Sauf qu'en 1990 l'influence de Parker et de ses notes était à son apogée ! (cf. Montrose)

Rappellons tout de même que Parker note les vins en primeurs depuis...1982 !

"il me semble qu' à l'origine tout le système primeurs de notation par des dégustateurs pros n'existait pas et que dans ce contexte les acheteurs prenaient beaucoup plus de risques en faisant leurs achats aussi tôt. Pour que ce système soit un minimum attractif, les châteaux devaient baisser très sensiblement leurs prix."

Comment peut on écrire de tels propos. J'ai acheté des primeurs depuis 82 dans les bonnes années.
Comment, avec peu d'expérience, et en faisant confiance à certains critiques. Les années 89-90, c'etaient les années d'or de la RVF. Les grands et vrais critiques étaient tous là. Ce n'étaient pas des enfants de choeur. Des noms Bettane, Dessauve, Cazamayor, Dovaz etc... et bien d'autres
Faut pas écrire n'importe quoi.
Qui conseillait d'acheter des 88 et attendre ?. Qui conseillait d'acheter des 96 et attendre etc..... Les critiques de la RVF de cette époque
Qui conseillait d'acheter Gruaud Larose, Talbot en 85 et 86, ET Gruaud 89 , toujours des journalistes critiques qui connaissaient leur travail.
Latour 90, LLC ,Monrose, Cheval Blanc ; ces avaient tous été repérés !

Si on connait le monde du vin, il y a toujours de bonnes affaires.
Un peu d'histoire ne fait pas de mal !

Claude

"Sauf qu'en 1990 l'influence de Parker et de ses notes était à son apogée"
dont acte, l'exemple est mal choisi. un Latour des années 70 vs Latour 2009 est peut être plus approprié pour illustrer mon propos sur la relation entre prix et incertitude sur la qualité du produit à l'achat.

L'historien Lebègue explique qu'il y avait un "abonnement" établi sur la parole entre gentlemen du négoce et des châteaux dès le 19è siècle, puis que le système a commencé à s'organiser dans les années 50 avant de véritablement s'institutionnaliser dans les années 70 avec l'arrivée en force des consommateurs américains. Et ce n'est qu'au tout début des années 80 que les châteaux proposent leurs échantillons dans des campagnes de dégustation/notation/promotion ( voir le lien, une mécanique de précision ).

Je viens de prendre connaissance de l'autre fil "primeurs, la fin d'un système" et en particulier les derniers articles mis en lien par Oliv. De ces articles, dont on relèvera qu'ils présentent exclusivement le point de vue des négociants, je retiens que dans le rapport de force entre négociants et châteaux de GCC ce sont ces derniers qui ont les moyens de dicter leur volonté jusqu'à ce jour. Que les négociants qui sont en train de se faire étrangler alertent comme ils peuvent leur entourage, on peut le comprendre. Qu'ils connaissent bien la situation dans laquelle ils se trouvent, on le leur accorde volontiers. Mais il ne faudrait pas prendre pour parole d'évangile la communication de ces parties prenantes du système. Peut-être bien que ceux qui s'expriment vont disparaitre (et je le regrette pour eux), mais rien ne permet de déduire que tout le système va s'effondrer également ! Ils seront très probablement remplacés par de nouveaux entrants ou par d'autres négociants qui ont les reins plus solides et qui récupèreront leur part de marché et seront allors beaucoup plus fort face aux propriétaires. Il est tout aussi envisageable que le rapport de force après ces trois dernières campagnes primeurs mauvaises pour le négoce se rééquilibre au détriment des châteaux et que les négociants se regroupent pour redéfinir les principes d'allocation.

Si les prix des primeurs 2006 et 2007 calqués sur les prix des 2005 alors que la qualité n'était pas à la hauteur ont rendu les négociants exsangues, peut-être que pour le millésime 2008 les châteaux ont été contraint de baisser leur prétention en raison de l'assèchement de trésorerie des négociants alors que la qualité était justement bien présente (si l'on se fie à une partie des intervenants de ce forum). Peut-être alors assiste t on à un assèchement de trésorerie du négoce qui fait que 2014 sera à 2008 ce que 2013 est à 2007...

"Comment peut on écrire de tels propos. J'ai acheté des primeurs depuis 82 dans les bonnes années... Faut pas écrire n'importe quoi"

je ne prétends absolument pas détenir la vérité et si je précise bien que j'ai peu d'expérience, c'est pour éviter de me faire passer pour le contraire. Je me suis efforcé de relativiser mon propos avec des "il me semble", "peut-être", "j'ai plutôt l'impression", "ce n'est que l'avis d'un touriste". Avec toutes ces précautions, est-il permis d'exprimer un avis qui alimente le débat ?

Entièrement d'accord avec vous Claude, "un peu d'histoire ne fait pas de mal". Et c'est en discutant sur ce forum que je me fais un peu de culture, je cherche juste à comprendre. Je formule des hypothèses qui me paraissent plausibles et j'apprécie vos réactions mais s'il vous plait ne me reprochez d'être trop jeune ou de manquer de culture alors que le principal moteur de mes interventions c'est justement de chercher à mieux connaître le monde du vin en vous faisant réagir à mes réflexions de béotiens qui ne demandent qu'à avancer.

Pensez-vous que le système des primeurs est en train de mourir, que les Bordelais se sabordent ou que le système ne fait qu'évoluer ?