Connaissez-vous des cavistes, des enseignes, des amateurs-buveurs, qui avaient achetés des 2005, et les ont revendus, faisant au passage une plus-value importante? Ils sont très nombreux. Qui méprise qui dans ces différents cas de figure?

Moi je connais aussi beaucoup de gens qui n'ont rien gagné voire qui ont surpayé leurs achats cf les foires aux vins.

Ca me déprime de voir des gens capabables de sortir 850 euros dans une bouteille de vin...

En 2000, la baguette valait entre 70 ct et 1 Franc, en 2010 , la même baguette vaut chez le boulanger entre 80 cts et 1.25 Euro, soit +/- 7 fois plus cher

En 2000, une baguette de pain valait 3 Francs (45 cts d'€) et 90 cts d'€ aujourd'hui (estimation). Elle a donc doublé son prix. Ce qui est déjà énorme.

En comparaison, l'électricité et le gaz ont eux augmenté de 55 et 65% sur la même période. Et je ne parle pas de l'immobilier qui a connu une augmentation du même ordre.

Ah j'oubliais: le blé a connu une hausse de 250% depuis 2000.

je viens de recevoir un mail de CP :
demain pétrus....

il me tarde!!!!!! de pas pouvoir en acheter...:S

E Larra écrivait:

---

> Le vrai monde du luxe maîtrise complètement la
> distribution de ses produits, à l'unité prêt, et
> jusqu'au niveau de chaque magasin, c'est un point
> incontournable.

J'ai eu la même réflexion.
Les GCC de Bx veulent se situer dans le luxe, mais il leur faudra prendre un virage car il n'en ont pas le mode de fonctionnement:
Pas de distribution sélective
Distributeurs et intermédiaires pas toujours "glamour".
Maitrise faible de la communication, celle ci étant assurée par des personnes "extérieures".
Communication et image de groupe (ex: 1° GCC Médoc) relativement forte par rapport à l'image individuelle.
Rémunération forte pour la production, certes, mais aussi pour les intermédiaires (pour les "grands primeurs" ça a été plus chaotique ces dernières années ). Sur ces grands vins, les taux de marge des vendeurs finaux sont plus conformes à ceux des paquets de nouilles....

mauss écrivait:

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> Il est vrai que mon fournisseur de chaussettes
> rouges…

Excellent exemple de distribution sélective. Sur place, ou bien 1 site internet (et pas des dizaines ou des centaines)

[size=small]Je préfère leur deuxième couleur: les violettes [/size]

J'ai aussi les violettes : mais c'est réservé pour mes vieux jours.

A lire le billet sur les céréaliers, va savoir Charles, si ce sont pas eux qui achètent !

sortie de petrus 2009 demain à 10h00
faite vos jeu

sortie de petrus 2009 demain à 10h00
faite vos jeu

Hmmm...... 50 euros de plus qu'Ausone, juste pour se demarquer!

Mauss écrivait : " (...) En fait, je vois très bien le prix d'Ausone se stabiliser à un peu plus de € 1,500. (...) ce cru est en volume beaucoup, beaucoup plus rare que Lafite."

S'il s'agit d'une estimation du prix que pourront en obtenir ceux qui prendront le risque d'immobiliser leur argent pendant au moins 2 ans (même sous forme de certificat financier)... Cela ne fait pas un bénéfice d'anthologie en comptant non seulement les taxes à ajouter au prix de réservation, mais aussi les divers frais annuels des fonds et les frais de revente (voire de garde pour ceux qui monteraient leur propre échoppe traditionnelle d'achat-vente de bouteilles).
Si c'est le prix de fin de campagne, le fait qu'un cru soit plus "rare" qu'un autre n'est de toute façon plus un élément constitutif du prix (tout au plus un argument commercial).

Il y a même en ce moment (ce qui prouve bien que le monde vinicole n'est pas le seul à aller de travers), des investissements financiers loin des choses exotiques et des territoires grecques, qui offrent des rendements supérieurs à risque moindre. C'est en cela que je trouve ce "placement alternatif" qui est d'ailleurs présenté comme tel depuis au moins 20 ans si ce n'est plus, une ficelle un peu grosse.

Auparavant on disait que c'était les Japonais, puis ce futrent les Russes, aujourd'hui les Chinois, et toujours les Américains qui se font un plaisir de monter les fonds via l'Angleterre et qui comme cela a été signalé plus haut se font rémunérer à l'entrée, pendant et à la sortie.

Finalement c'est un peu comme les paris sportifs. Comme d'autres l'ont déjà écrit, mieux vaut être le gérant du casino si l'on souhaite vraiment gagner de l'argent.

Heureusement qu'ici nous espérons surtout boire plutôt que de contempler les étiquettes qui se fanent.

Cordialement,
dfried

non, moins de 1000Eur - disons 950 -
petrus 2008 a 275, ausone 2008 a 395...

je dirais plutot le meme prix que lafite

Chacun devrait savoir que la vente des Petrus se fait en deux volets : un premier prix officiel "doux" mais si peu accessible au commun des mortels, et ensuite son prix normal de marché de vin mythique. Il dépassera alors largement les € 1.500.

Ce sujet tourne beaucoup autour des notes et appréciations des gourous, RP et consorts ; personnellement, je suis un autre dégustateur de primeurs, www.thewinedoctor.com/, qui se trouve avoir un goût proche du mien (ce qui est la première chose à rechercher d'après moi, avant la renommée), et qui de plus me semble nettement plus honnête dans ses appréciations. Pour le 2009, il dit que pour lui ce n'est pas un grand millésime, dans le sens où pour lui un grand millésime est un millésime qui est uniformément bon comme 2005, et que 2009 n'est pas uniformément bon. Son paragraphe suivant dans son résumé a comme titre "Bordeaux 2009: don't believe the hype", ce qui peut se traduire par "Bordeaux 2009: ne suivez pas le délire ambiant" (traduction très libre :)), et dit qu'il faut absolument lire les notes de dégustation plus que la note accordée au vin. Ensuite, il affirme que le Haut-Brion 2008 lui a plus plu que le 2009, "saque" Cheval Blanc avec un 17.5/20 (note qu'il donne à Fieuzal par exemple) et Cos d'Estournel avec un 16... Quand on compare avec RP qui semble noter les GCC selon le prestige des étiquettes et de n'utiliser son sens critique que pour des vins moins connus (c'est déjà ça vous me direz), je trouve ça rafraichissant. Promis, je n'ai pas d'actions chez lui, et de toutes façons, ses commentaires de dégustation sont disponibles gratuitement :)

Sossa écrivait:

---

> Quand on compare
> avec RP qui semble noter les GCC selon le prestige
> des étiquettes

Pas vraiment d'accord sur ce coup-là... Cela a déjà été dit dans d'autres posts mais vouloir faire croire que Parker peut être influencé par l’étiquette alors qu’il a descendu la plupart de ces mêmes étiquettes dans le passé (proche ou plus lointain) me parait être un peu de la désinformation. Il suffit de regarder les cotes (loin d’être mirobolantes) qu’il a mises à Cheval blanc, Mouton, Ausone, Latour etc… dans certains millésimes (et ce par rapport à d’autres vins de la même appellation mieux notés). Et puis à son âge…
Jean-Philippe

Pétrus à 600 HT

Limitée à combien de bouteilles/client?

Joon1 écrivait:

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> Limitée à combien de bouteilles/client?

1 seule -D

Une bouteille sur Chateauprimeur...

D'accord avec Jean-Phi. Si par exemple Pontet-Canet en est là aujourd'hui, c'est que cela fait plusieurs années que Parker le note au niveau des plus grands. Ne pas oublier que c'est aussi Parker qui a "fait" Valandraud, le Pin, la Mondotte...

Pétrus à 600 HT

surprenant ! moins cher que Lafite et surtout presque la moitié de Ausone :

pers. je m'attendais à 1000+ €

Petrus à 600€, c'est quand même un sacré message aux autres propriétés...

Claudius,

que ce soit en 2005, ou les années suivantes, Petrus a toujours été proposé moins cher qu'Ausone et même (si mes souvenirs sont exacts) que Cheval Blanc.
La politique tarifaire de Petrus (au moins pour celui qui y a accès en première main) a toujours été plus "raisonnable" (vous pouvez me taper dessus) que les autres premiers crus, surtout au regard de sa notoriété et de sa rareté,

Hervé

oui, meme si ce n'est que la premiere tranche en quantite reduite ...mais le geste est la

et en FAV il serra à combien... ()

Hervé, je suis également de ton avis concernant la politique tarifaire de Petrus.

L'année passée, Petrus s'était déjà démarqué de Cheval Blanc en sortant à un prix 15-20% inférieur

en RQP pétrus a 600 HT et en comparaison a l inflation ambiante vous en pensez quoi vous les LPviens rodés aux campagnes primeurs ( et les autres:) )

il n'y a pas de 2ème tranche à Petrus.

Eric B écrivait:

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> D'accord avec Jean-Phi. Si par exemple
> Pontet-Canet en est là aujourd'hui, c'est que cela
> fait plusieurs années que Parker le note au niveau
> des plus grands. Ne pas oublier que c'est aussi
> Parker qui a "fait" Valandraud, le Pin, la
> Mondotte...

N'allumez pas tout de suite le bûcher, je parlais uniquement de cette année, j'ai trouvé la corrélation statistique impressionnante chez RP. Je n'ai pas étudié les statistiques des années précédentes.
Tiens, en parlant de statistiques, c'est rigolo, je vois passer les données compilées par Bernard Burtschy régulièrement, et je viens de vérifier, c'était bien lui mon professeur de statistiques à l'ENST, le monde est petit !

D'après ce que je sais, M Moueix essaie toujours de proposer ces vins à un prix "abordable" en primeur.

Quand je parle d'abordable il faut prendre en considération la demande, la spéculation qui intervient derrière mais aussi la relative faiblesse de la production par rapport aux Big Five du Médoc. Il me semble que le rapprt est de 1 pour 10 si mes souvenirs sont bons. Pas étonnant donc que l'offre primeur soit très limitée.

Euh, c'est normal Pétrus ouvert à l'achat rapide sur CP pour n'importe qui (comme moi) ? Ou alors, le site a-t-il merdouillé gentiment ?