Dans d'autres forums (restaurants, hifi, ordinateurs, automobiles) il n'est pas rare que chacun partage ses achats ou consommations et l'expérience afférente.

Comme cela a déjà été écrit pour certains points, il s'agit :
- de se rassurer, si d'autres forumeurs ont fait les mêmes choix c'est que les miens ne sont pas si mauvais,
- de montrer un peu sa fierté dans ses acquisitions. Il y a une forme d'exhibition de son budget, de ses goûts et ses préférences,
- profiter des connaissances et de l'expérience des autres participants si l'on hésite encore. Celui qui ne s'est pas encore lancé dans l'achat, pourra lire dans le sujet s'il faut acquérir du 2006 et si oui, sur quels domaines éventuellement.

Si le moindre message que l'on poste soulève une série de dénigrements alors ni la convivialité ni l'envie de l'auteur de continuer à écrire ne perdureront.

Je ne dis pas qu'il ne faut pas discuter et se recroqueviller au moindre obstacle.
On peut ne pas adhérer à la campagne de primeur 2006 en respectant la décision d'autrui.

J'ai déjà du l'écrire par ailleurs: malgré les réserves de certains sur le millésime et la probable présence des domaines dans les grandes surfaces, je me suis décidé pour la première fois dans une campagne primeurs:

Par multiple de 6: Pontet Canet, Tour Carnet, Saint Pierre, Cantemerle. Mes choix ont été partiellement guidé par les notes des critiques de référence mais aussi par ce que j'ai lu deça, delà sur le site.

Je reste encore "newby" sur les bordeaux, je découvre, j'y trouve un certain plaisir de savoir que je vais recevoir de bonnes bouteilles d'une année qui semble prometteuse. Dans quelques temps, si ce que j'ai lu sur le forum se révèle vrai, je serai peut-être un peu déçu que les mêmes vins sont moins cher chez un tel ou un tel mais je serai content d'avoir forgé ma propre expérience. Et mon enthousiasme sera plus juste les années à venir.

de montrer un peu sa fierté dans ses acquisitions. Il y a une forme d'exhibition de son budget

c'est sans doute ça qui pose problème ...

de ses goûts et ses préférences

Disclosure:

J'ai achete:

- 4 caisses de Bourgogne 2006 EP
- 1 caisse de L'Arrosee 2006
- 1 caisse de L'Oratoire 2005
- 1 caisse de Troplong Mondot 2004

...j'etais court en st Emilion car il n'y avait pas eu de bonne annee depuis longtemps

Donc, un des braillards n'a achete qu'une caisse de Bordeaux EP 2006 contre 6.5 a 13 caisses chaque annee de 2002 a 2005.

d'une année qui semble prometteuse

- 1 caisse de Troplong Mondot 2004

Aie! t'avais pas vu le 92-94 --> 89 de Parker ... ce qui divise sa valeur marchande par trois (au moins)

Oui.... si j'avais su, j'aurais hesite! mais enfin je les ai paye 30€ (20£) par bouteille!...Esperons que le grand Robert s'est trompe et que le vin sera bon...de toute facon c'est pour boire donc pas une question d'argent... Esperons pour ceux qui achetent le 2006 que ca ne fera pas la meme chose parce qu'ils paient 83€...

On m'a dit recemment que le terroir de TM etait assez moyen mais que CV faisait un excellent travail...

""" Il me semble que c'est toi qui a commencé ce petit jeu ! """

Où - Quand?

Mais je ne veux pas continuer, c'est sans intérêt (nous n'avons pas dû nous comprendre si tu as pris mon premier message pour toi).

Je confirme "Sans rancune".

assez moyen???

à côté de Pavie Macquin, au-dessus de Pavie tout court ... il y a même un endroit où les 3 vignobles se touchent

Claudius, comme je l'ecris je ne fais que repeter...si tu es en desaccord, c'est plutot une bonne nouvelle! Je n'ai aucune competence sur le sujet!

Je viens juste de consulter la carte. Tu as presque raison : il est contigu a Pavie et Pavie decesse mais il est sur le plateau (a 100m d'altitude) alors que les 2 autres sont en coteaux (au sud de TM). Je trouve 2 implantations pour Pavie Macquin: une au nord ouest et une au sud ouest de TM (source: Hugh Johnson) elles aussi a plus basse altitude. Je n'ai pas la composition des sols...

Bertrand Le Guern écrivait:

---

> de montrer un peu sa fierté dans ses acquisitions.
> Il y a une forme d'exhibition de son budget
>
> c'est sans doute ça qui pose problème ...
>
> de ses goûts et ses préférences

C'est une question de culture. Parler d'argent en France reste tabou alors que tout le monde s'y intéresse, il n'y a qu'à observer l'audimat de certaines émissions qui en parle.
Mon budget vin est modeste pour certains, plus conséquent pour d'autres (moi l'année dernière par exemple ). Je ne crois pas (à tort?) sur ce forum que je vais susciter beaucoup de jalousie.

Le budget sur le site n'est pas que dans topics primeurs. Lorsque je lis ce que certains boivent et le prix que ça représente certainement, cela me fait plus (+) rêver que jalouser "ces nantis". A la compétition qui gagne le plus, on trouvera toujours quelqu'un de plus riche sauf à s'appeler Bill Gates.

teddyteddy écrivait:

---

> d'une année qui semble prometteuse
>
>

Si les bonnes notes attribuées et la lecture des avis sur les domaines que j'ai choisis ne sont que supercherie, ça va m'embêter plus que prévu

Dernière remarque et après j'arrête:
La plupart de ceux qui râlent se félicitent en même temps de leurs achats en foire aux vins au même prix voire légèrement en dessous.
En gros, quand les prix de 2003 ont explosé, tout le monde s'est venté d'en profiter pour acheter du 2001
Quand les 2004 sont sorti, les gens ont ralé car ca n'avait pas baissé assez par rapport à 2003 et se sont donc gargarisé de leurs achats de 2002 en FAV
Quand les 2005 sont sortis a des prix stratosphériques, les mêmes qui se plaignaient des prix des 2004 en primeur n'ont pas arrêté de remplir leurs caddies de 2004
etc.

OK, il y a de grandes chances que la plupart des 2006 sortent en FAV au prix de sortie primeur voire 1 ou 2 euros en dessous. Soit, mais j'ai pas spécialement envie de faire la course dans tous les hypermarchés du coin avec mon caddy pour essayer d'arracher la perle rare dans 1 an et demi sans aucune assurance de trouver vraiment ce que je voulais.
Et au pire, admettons que mes 3 Guiraud et mes 6 Clos puy Arnaud soient disponibles et super accessibles dans le super marché juste en bas de chez moi à 1 euro de moins. J'aurai perdu 9€. J'avoue que je survivrai à cette perte. Je n'aurai pas placé cet argent sur des fonds à +25% par an, j'avoue également que je survivrai à ce "non gain", n'étant pas spécialement vénal.

Tout ca n'est pas bien grave en tout cas

Fred, faux amateur :)o

J'étais parti pour acheter du bordeaux en primeur et :
vu l'année , vu les prix je me suis rabattu .......sur

Grand Puy Lacoste 90 et 96 ,
Lagrange 89 ,
Talbot 86 et
Troplong Mondot 89
Calon Segur 2000

Tout cela à une vente aux enchères et pour le montant de ma dotation primeurs 2006

jpierre

Fred,

Ton raisonnement se tient, sauf sur un point, c'est que lorsque les vins seront en FAV, on aura l'occasion de goûter avant d'acheter. C'est ce que j'ai fait par exemple avec les Margaux 2003, et cela m'a évité de fâcheux achats. Et si on n'a pas cette opportunité, on aura au moins à notre disposition les notes de dégustation des vins en bouteille, tout de même plus fiables que les notes primeurs.

Luc

Je suis d'accord il est préférable de tester soit même dès que l'opportunité, acquérir un flacon pour savoir si l'on revient ou pas pour les autres.

Cepdendant, les quantités mises à disposition en rayon sont parfois insuffisantes.

L'évènement commence parfois à peine que les meilleures bouteilles sont aussitôt prises d'assaut.

Au risque de ne plus en avoir, difficile dans ces conditions d'acheter une bouteille pour goûter pour éventuellement revenir en prendre d'autres. C'est pire que les soldes.

Luc Javaux écrivait:

---

> c'est que lorsque les vins seront en FAV, on aura
> l'occasion de goûter avant d'acheter. C'est ce
> que j'ai fait par exemple avec les Margaux 2003,
> et cela m'a évité de fâcheux achats. Et si on n'a
> pas cette opportunité, on aura au moins à notre
> disposition les notes de dégustation des vins en
> bouteille, tout de même plus fiables que les notes
> primeurs.
>
Hum.. il me semble que les conditions de dégustation lors des FAV sont loin d'être optimales.
Entre un magasin souvent surchauffé, le bruit de la foule, l'éclairage au néon et.. les verres en platic (véridique), c'est un exercice largement aussi aléatoire que l'achat sur base des notes primeur me semble t'il!

En 2003, l'AOC Margaux n'avait que 2 représentants dans le TOP-50 de mon site..

Alain

>Si effectivement les pomerols 2006 sont ratés, me voilà bien itou...Et ma fille >avec !
>
>Michel

au vu des critiques (voir les tableaux d'analyse de Bertrand), il y a de grands Pomerol, donc, selon la selection, cela devrait donner de belles bouteilles pour ta fille (surtout si c'est pour boire et que tu as pris des Magnums).

En revanche concernant le coté investissement de la chose (si c'est ton but) c'est probablement moins evident en fonction des fluctuations des notes de Parker.

Pour moi, je me suis limité à qque St Emilion et Pomerol + Leoville Barton et Clos Floridene. Et j'ai adoré les Pomerol que j'ai pris (clos l'eglise / La Conseillante) et St Emilion (Troplong Mondot) que j'avais pu déguster.

Hum.. il me semble que les conditions de dégustation lors des FAV sont loin d'être optimales.
Entre un magasin souvent surchauffé, le bruit de la foule, l'éclairage au néon et.. les verres en platic (véridique), c'est un exercice largement aussi aléatoire que l'achat sur base des notes primeur me semble t'il!

Alain,

Quand je dis déguster, c'est vraiment déguster...
J'ai acheté une bouteille de 4 GCC 2003 de Margaux, je les ai goûté sur plusieurs jours chez moi, dans d'excellentes conditions. Résultat : ces vins sont nuls.
Tu vas me dire que c'est un peu cher (budget d'une centaine d'euros), mais rien n'empêche de partager les frais entre 4-5 amis avant de choisir ses vins.
C'est en tout cas moins cher que si j'avais suivi certains avis lus ci et là (Bettane entre autres) qui m'annoncaient certains d'entre eux comme grands et si j'en avais acheté une caisse sur cette base.

Luc

J'avais dit que je n'achèterai plus en primeur !
Et bien j'ai menti, mais pour la bonne cause (en tout cas pour la mienne !).
Voici mes achats :

[size=large]24 Cornélie[/size]
commentaires de Jacques Perrin : www.cavesa.ch/+41(22...
13.8 CHF, soit 14,8488 CHF avec TVA, soit [size=large]8,4596 €[/size] TTC
Appellation : Haut-Médoc.
Très jolie découverte que ce vin produit par M. Grisard, le régisseur de Sénéjac. Le vignoble est situé sur St-Sauveur, à côté de Pauillac. Issu de 51 % de merlot et de 49 % cabernet-sauvignon, ce vin mûrite qu'on lui porte attention. Le nez est racé, épicé et minéral. La bouche s'articule autour d'une très belle trame, dense, serrée et la finale, ascendante, marque le retour de notes de fruits rouges et de cèdre.
+ [size=large]12[/size] [size=large]V[/size][size=large]r[/size][size=large]ay Canon Bouché[/size] 19.50, soit [size=large]12,08 €[/size] TTC (comme ça, j'évite les frais de port)

Appellation : Pomerol.
Une belle découverte et un coup de coeur pour ce vin au nez racé, minéral et épicé avec des notes de cerise. La bouche est d'une très belle tenue, précise, fraîche, avec de l'amplitude et des tannins profonds et élégants.

SOCRATO "n'achètera plus de Bordeaux en primeur à prix ridicules"

Socrato ...tu peux ajouter Clos Puy Arnaud !!

Cornélie est remarquable ....je vous conseille de ne pas trop perdre de temps , le meilleur des sommeliers risque de tomber sur cette perle !!

Jean Luc ...qui pense que P Grisard va très vite se retrouver chez les meilleurs et pourquoi pas son vin classé meilleur rouge de France à moins de 10 e ...un peu comme mon petit chouchou ( G Berlioz ) .

Cornélie est remarquable écrit:

le 2005 également ?

SOCRATO " à l'écoute "

En effet, suffit de demander, Socrato! :)o

Cornélie 2005 - Saint-Sauveur, Bordeaux, France
Goûté au domaine
Couleur moyennement extraite.
Nez attrayant de griottes, finement boisé (7% de bois neuf seulement) avec une touche de cannelle.
Le corps est rond, d'ampleur certes mesurée, mais l'expression gustative est vraiment très agréable.
Pour son premier millésime de Cornélie, Patrick Grisard a privilégié la finesse à la concentration et c'est, ma foi, fort bien réussi.

Cornélie 2006 - Saint-Sauveur, Bordeaux, France
Assemblage avec 20% de bois neuf goûté au domaine.
Arômes expressifs de myrtille et de framboise avec une note de moka.
Cornélie 2006 est sapide en bouche, montrant davantage de concentration et d'intensité que le 2005. Touche épicée (poivrée) en milieu de palais. La trame est serrée sur une finale revenant sur du fruit mûr. Un très joli Cornélie qui me ravit par son expression goûteuse.

Pour un vin de (grand) plaisir, y a pas à hésiter! D'ailleurs, je vais faire comme toi..

Alain

Bonjour Alain

Peux tu transmettre les coordonnées ou se procurer ce vin.

Cordialement

Château Cornélie.
1589, allée Saint-Seurin -
33290 Le Pian-Médoc.
Tél. 05 56 70 24 47 - Fax 05 56 70 24 47.
chateau.cornelie at wanadoo.fr

Patrick, tu me corriges si ces infos sont fausses...

Vincent

Moi aussi, la commande est passée : 6 x 2005 et 6 x 2006... Je fais entièrement confiance au trio savoyardo-suisso-bordelais qui est passé goûter sur place la semaine dernière !

Philippe

Merci Vincent

Luc Javaux écrivait:

---

> Quand je dis déguster, c'est vraiment déguster...
> J'ai acheté une bouteille de 4 GCC 2003 de
> Margaux, je les ai goûté sur plusieurs jours chez
> moi, dans d'excellentes conditions. Résultat :
> ces vins sont nuls.

Luc, dommage que tu n'aies pas goûtés Malescot 03, du Tertre 03 et Palmer 03, avec mention pour les deux premiers. J'avais même trouvé Malescot 03 superbe. J'en ai encore 5, vivement la prochaine...
Cordialement
Frédéric

Quoi qu'il en soit tout le monde n'achete pas (a l'occasion des primeurs) :

Extrait du Wine Spectator - Blog de James Suckling "Nouvelles rumeurs sur les Bordeaux 2006"

More Rumors on 2006 Bordeaux
Posted: 11:03 AM ET, July 10, 2007

" In between tasting hundreds of Tuscan wines for the magazine over the last couple of weeks, I have been hearing some interesting things about 2006 Bordeaux futures. The US distributors I have spoken to say that they haven't sold a thing, and that consumers are totally uninterested.
One told me that the US market is going to lose its allocations for the best Bordeaux after not buying the 2006s.
(...).
I had lunch today with a mammoth US wine distributor (...) and I asked him if he bought any 2006 futures from Bordeaux.
“No,” he said, looking rather pissed off.
“But, brother, you are going to lose your allocations of Bordeaux,” I said in a rather provocative way.
“Who cares!?” he asked, looking at me straight in the eye.

I hear that Russia and the Far East are taking up the slack from the US market, but I have my doubts. Only time will tell. I can see 2006 being another 1997, when the top names sold for too high a price at the beginning, and then sold for less than cost a few years later.
At least the quality of 2006 is much better than 1997 ! "

En francais :

" Alors que je goutais depuis 2 semaines des centaines de vins toscans pour le magazine, j'ai entendu des choses interessantes au sujet des Bordeaux primeurs 2006. Les distributeurs americains a qui j'ai parle disent qu'ils n'ont rien vendu et que les clients ne sont pas du tout interesses.

L'un m'a dit que le marche americain allait perdre ses allocations des meilleurs Bordeaux pour ne pas avoir achete les 2006.

(...).

J'ai dejeune aujourd'hui avec l'un des geants de la distribution du vin en Amerique (...) et je lui ai demande s'il avait achete des primeurs 2006 bordelais.
“Non !” a-t-il repondu plutot excede.

“Mais vous allez perdre vos allocations" lui ai-je dit de facon provocante.

“Et alors !?” me retorqua-t-il droit dans les yeux.

J'entends que la Russie et l'Extreme-Orient profitent de ce relachement pour s'accaparer ce qui revenait au marche americain. Mais j'ai des doutes.
Seul le temps le dira. Je crois que 2006 pourrait etre un autre 1997, ou les plus grands noms ont ete vendu trop cher au debut puis brades quelques annees plus tard.
Au moins la qualite de 2006 est bien superieure a 1997 "

Peut-etre donc des chances de voir meme des grandes etiquettes non seulement en bruyantes et surchauffees FAV et autres ventes aux encheres, mais egalement chez les cavistes bien achalandes de quartier et en ligne pour des prix similaires (et deja bien onereux) a ceux pratiques aujourd'hui, voire moins... Peut-etre.

Cordialement,
dfried

Après avoir longuement hésité... je n'ai rien acheté.

Je n'exclu pas de regarder s'il reste quelque chose d'ici deux à trois semaines, mais je pense que je vais plutôt m'orienter vers d'autres cieux.

Serge

Socrato,

+ 12 Vray Canon Bouché 19.50, soit 12,08 € TTC (comme ça, j'évite les frais de port)

Appellation : Pomerol.

Ne s'agit-il pas plutôt du Château Vrai Canon Bouché, en Canon-Fronsac?
Le 2000 était très beau...