Je viens de rappeler. Pour mémoire, lors de mon dernier contact, il manquait 2 références. Maintenant on m'annonce qu'il en manque 6 !!!!

J'ai cette fois ci exigé d'être livré immédiatement sinon depot de plainte.(en fait j'ai une protection juridique qui va enfin me servir à quelque chose!) On doit me rappeler dans la journée.... enfin c'est ce que l'opérateur m'a dit mais je crains que c'était pour abréger la communication. Il avait l'air déprimé !

"1855 : l'herpès du vin"

C'est ce que je craignais pour toi dans mon post précédent.
J'ai réussi à recuperer Margaux et Ducru ce matin. Et ai eu la "bonne surprise" d'avoir un coup de fil (après mon mécontentement d'hier au service client) du planificateur de livraison m'annoncant qu'il avait reçu l'ordre de livrer mes 12 bouteilles de Léoville Barton...
Il manque encore 3 Calon Segur, 3 Montrose et 6 Coutet. Décidement, que des bouteilles "introuvables"...

Je te renouvelle le conseil de mettre la pression pour récupérer au fur et à mesure des disponibilités.

bon courage
Arnaud.

onthenet17 écrivait:

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> Je viens de rappeler. Pour mémoire, lors de mon
> dernier contact, il manquait 2 références.
> Maintenant on m'annonce qu'il en manque 6 !!!!
>
> J'ai cette fois ci exigé d'être livré
> immédiatement sinon depot de plainte.(en fait j'ai
> une protection juridique qui va enfin me servir à
> quelque chose!) On doit me rappeler dans la
> journée.... enfin c'est ce que l'opérateur m'a dit
> mais je crains que c'était pour abréger la
> communication. Il avait l'air déprimé !
>
> "1855 : l'herpès du vin"

Suite à ma livraison des 12 Leoville Barton et en attente du reste, j'ai contacté 1855 ce jour.

Les vins restant n'etant toujours pas disponible (voir post ci dessus), j'ai demandé le remboursement..J'attends donc plus que le crédit porté sur ma CB...

Et ainsi les bénéfices du placement de ton argent pendant 2 ans iront directement dans la poche de 1855.
Les agissements de cette société sont vraiment déplorables. Heureusement que LPV existe pour signaler ce genre de comportements. Dommage que tout le monde ne lise pas LPV...

Ce n'est pas du tout la question d'un bénéfice de placement à un taux de 3% l'an !!!! pour ceux que qui s'y connaissent un peu en bourse et qui investissent au SRD (service à règlement différé), cela équivaut pour l'acquéreur, à acheter 100 euros et à renoncer à être livré (recevoir ses actions) à 140 euros, (ce qui n'arrive jamais normalement); et pour le vendeur (1855) qui a vendu à découvert (sans avoir les titres, là les bouteilles) à 100 euros de ne plus devoir livrer à 140 et de ne rien devoir livrer du tout (ce qui n'est bien sur pas possible en bourse car impossible d'annuler un ordre exécuté).
Donc pour 1855 cela équivaut à une situation où se rendant compte de son mauvais calcul, elle aurait la possibilité d'annuler son ordre. Toute annulation de commande est de l'eau bénite pour eux car cela revient à une annulation d'ordre à leur profit (enfin si on peut dire, une annulation qui permet d'annuler une perte, le rêve quoi dans ce genre de situation!!)

C'est d'ailleurs pourquoi ils ne refusent jamais un remboursement dans ce contexte ou les prix ont augmenté contrairement à leurs prévisions !!

Si les prix avaient baissé, 1855 serait gagnant car ils devraient payer par exemple 80 pour 100 euros encaissés !! Et là ils refuseraient en toute logique toute annulation de commande !

Ce qui signifie qu'il ont parié sur une baisse des prix. Et que par ailleurs ils ont venté à leurs clients l'achat en primeur avec un supposé gain par rapport au prix de vente public final!!! (hausse supposée des prix) mais bien sûr à l'encontre de leurs prévisons)

C'est limite immoral à mon avis!!!

On suppose que les primeurs ne sont pas l'essentiel de leur chiffre d'affaire car sinon ce serait la faillite assurée dans ce contexte.

Désolé, c'est un peu complexe pour les non initiés, mais j'ai essayé de faire le plus simple possible (d'où mes nombreuses corrections, désolé pour cela)

oui, onthenet, tu as tout à fait raison, et je parle en ancien pro de salle des marchés et non en pro du vin. tu es le premier, je crois, à le comprendre. Les prix augmentant, il leur faut évidemment des annulations, car no futures pour se couvrir.
J'ai beaucoup lutté contre un marché à terme des GCC de Bordeaux pour éviter cela...et j'y suis parvenu, je crois. Dommage, peut-être, avant qu'on comprenne... mais c'est une éthique.
Ceci dit, ce n'est pas à moi de juger, je voulais simplement indiquer combien ton analyse est fondée.
Mais ils annulent seulement leur perte potentielle, ils ne font que leur placement en bénéfice si le prix monte, 3%, c'est ridicule, comme tu le dis.
Vivement que les cours baissent, mais c'est finalement très rare que le cours d'un ancien vin baisse depuis le 1997.
Pour les non-initiés, quand les cours baissent, le vendeur à découvert livre et gagne.
Quand ils montent, il perd.
Evident, encore faut-il le dire, et les dérivés protégent contre cela en limitant le risque sur les autres marchés.
Exemple: je vends à découvert et me protège sur une hausse de 5% par exemple, mon risque est de gagner à la baisse et de perdre 5% à la hausse, au maximum.
Mais cela n'existe pas dans le vin, donc on se prend la hausse en pleine G..... si on doit livrer.
Ce n'est pas forcément très clair, désolé, cela prendrait des pages!
Dans tous les cas, si les cours ne baissent pas, ce modèle économique est mort.
Mais cela va baisser, n'est-ce pas?

Pour le moment, de ce que je peux voir sur Boursorama, c est surtout le cours de 1855 qui baisse....

Cordialement,

Karim

J'ai dit que le modèle économique actuel est voué à l'échec si les cours ne baissent pas. Pourtant l'introduction en bourse a très bien marché. Pourquoi?
Simplement, je crois parce que 1855 a une notoriété immense, un fichier client qui doit être superbe, et que ceux qui sont entrés au capital ont acheté cela, et rien d'autre. Mais c'est beaucoup.
En évinçant le management d'origine, petit à petit, on peut ensuite injecter des fonds, et les problèmes de ventes à découvert, parfaitement clairs d'ailleurs dans le dossier d'introduction, seront vite oubliés.
Très honnêtement, je parle à titre totalement personnel, si le titre, que je suis, continue à baisser, j'en achéterai, ils iront bien mieux par la suite. Yahoo s'est introduit en bourse à 400 fois les pertes.
Quant aux fondateurs, ils auront été rémunérés très correctement, ce que je trouve totalement justifié.
Désolé, c'est la 1ère et la dernière fois que je parle d'un concurrent, mais sur la notoriété et le marketing, chapeau!

je ne suis pas forcément d'accord Hadrien. Une société ne peut survivre que si elle satisfait ses clients. Ce qui ne semble pas être le cas, en tous les cas pour ceux qui achètent des vins en primeurs chez eux.
Cela dit, la société bénéficie d'un contexte extrêmement favorable pour la vente de vins sur internet, et finalement peu de clients doivent être au courant de ce qui s'y passe actuellement. Tout cela suffira peut être a sauver cette société.
Donc s'il y a une revirement de la politique de 1855 tu auras peut être raison. Mais il est plus que probable que la situation se reproduira aussi pour les primeurs 2005 car le scandale est venu sur la place publique après la campagne 2005. l'impact sur les comptes sera publié. Avec internet, le bouche à oreille peut être redoutable.... ou salutaire ! Surtout pour une société de vente sur internet !

Dans l'absolu, je entièrement d'accord avec ton poste et celui d'Hadrien. A une différence près:

sur l'ensemble des 2004 que j'attendais de chez 1855; il y avait: 6 Chateau Margaux, 3 Lafite, 3 Ducru Beaucaillou, 3 Vieux Chateau Certan, 12 Leoville Barton (tout cela a été finalement livré dont le Barton en CBO) c'est ce qu'il me semblait impensable d'annuler, car j'aurai été clairement de ma poche pour les trouver aujourd'hui au prix primeur...

En revanche, les derniers vins que j'attendais: 3 Montrose, 3 Calon Segur et 6 Coutet, je peux les trouver tous sans exception moins cher que le prix primeurs! donc, si je n'ai pas fait de "marge" en achetant en primeur sur ces vins (note: ce n'etait pas le but) je peux au moins récupérer mon argent et aller l'acheter finalement moins cher. Donc je m'en sors pas si mal que cela...

Pour info, Dubecq propose ces mêmes 2004 en dessous du prix d'achat primeur (TTC), j'hésite donc à aller me fournir de ces bouteilles chez eux pour les remplacer. Quelqu'un a déjà acheté chez eux? (désolé, je sais que ce n'est pas le forum pour cela)
Merci,
Arnaud.

onthenet17 écrivait:

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> Ce n'est pas du tout la question d'un bénéfice de
> placement à un taux de 3% l'an !!!! pour ceux que
> qui s'y connaissent un peu en bourse et qui
> investissent au SRD (service à règlement différé),
> cela équivaut pour l'acquéreur, à acheter 100
> euros et à renoncer à être livré (recevoir ses
> actions) à 140 euros, (ce qui n'arrive jamais
> normalement); et pour le vendeur (1855) qui a
> vendu à découvert (sans avoir les titres, là les
> bouteilles) à 100 euros de ne plus devoir livrer
> à 140 et de ne rien devoir livrer du tout (ce qui
> n'est bien sur pas possible en bourse car
> impossible d'annuler un ordre exécuté).
> Donc pour 1855 cela équivaut à une situation où se
> rendant compte de son mauvais calcul, elle aurait
> la possibilité d'annuler son ordre. Toute
> annulation de commande est de l'eau bénite pour
> eux car cela revient à une annulation d'ordre à
> leur profit (enfin si on peut dire, une annulation
> qui permet d'annuler une perte, le rêve quoi dans
> ce genre de situation!!)
>
> C'est d'ailleurs pourquoi ils ne refusent jamais
> un remboursement dans ce contexte ou les prix ont
> augmenté contrairement à leurs prévisions !!
>
> Si les prix avaient baissé, 1855 serait gagnant
> car ils devraient payer par exemple 80 pour 100
> euros encaissés !! Et là ils refuseraient en toute
> logique toute annulation de commande !
>
> Ce qui signifie qu'il ont parié sur une baisse des
> prix. Et que par ailleurs ils ont venté à leurs
> clients l'achat en primeur avec un supposé gain
> par rapport au prix de vente public final!!!
> (hausse supposée des prix) mais bien sûr à
> l'encontre de leurs prévisons)
>
> C'est limite immoral à mon avis!!!
>
> On suppose que les primeurs ne sont pas
> l'essentiel de leur chiffre d'affaire car sinon ce
> serait la faillite assurée dans ce contexte.
>
> Désolé, c'est un peu complexe pour les non
> initiés, mais j'ai essayé de faire le plus simple
> possible (d'où mes nombreuses corrections, désolé
> pour cela)

Si ces vins sont disponbibles pour moins cher ailleurs, 1855 va probablement refuser d'annuler ta commande...

En ce qui me concerne j'attends la livraison de 3 Yquem, 6 Léoville-Barton, 3 Mission Haut-Brion, 3 Mondotte, et 6 Forts de Latour. J'ai envoyé 3 mails a 1855, qui sont tous restés sans réponse pour le moment. Je re-posterai ici quand j'aurai plus d'infos.

Je n'avais pas eu de problème pour les primeurs 2002, et comme beaucoup j'ai galéré pour les 2003 (livraison octobre). Malheureusement ça s'annonce mal pour 2004. Avant ils répondaient au moins aux e-mails... on dirait que c'est de pire en pire ?

A l'avenir je tacherai de commander en primeur chez des marchands qui ont réellement des allocations. A ce titre la lecture de LPV est une aide précieuse, merci à tous pour vos témoignages.

Puisque la discussion a tourné autour des méthodes de 1855, j'en profite pour vous signaler que j'ai été choqué de voir, dans le numéro spécial 2006 de la RVF de mai dernier, p. 139, une publicité pour 1855 qui ne mentionne que des données financières sur la société : "40% de croissance", "position de trésorerie supérieure à 12 millions d'euros", graphique de progression du montant des ventes. Ce genre de discours ne me semble pas adapté a l'audience première de la RVF, qui n'est pas une revue financière. En tous cas pour moi cette publicité en dit long sur les préocupations des dirigeants de 1855.

Bonjour a tous.

Je m'étais dit comme souvent que je n'interviendrais plus sur ce sujet alors que je ne suis pas directement concerné par celui-ci.

Mais l'accumulation de vos posts me laisse incrédule.
Vraiment je ne comprends pas les messages que je lis dernièrement émanant de tous ceux qui nous font partager leurs soucis (réels) depuis des semaines.
Nous sommes le 21 juillet et vous vous noyez toujours dans des considérations tantot morales, tantot financières, voire boursières.

Vous n'êtes pas en sucre ?
Pourquoi vous laissez-vous faire alors que je suis certain que dans votre quotidien professionnel et familial vous êtes naturellement capables de prendre des décisions et d'en imposer de temps en temps lorsque vous vous sentez floués. Si vous étiez empoisonnés par l'aliment ou le plat visiblement avarié acheté chez le commercant du coin et que ce dernier refusait de vous rembourser, je suis sûr que vous ne laisseriez pas passer les choses comme cela.
Alors est-ce le fait qu'il s'agisse d'argent "oublié" pendant 2 ans, ou d'une société Internet qui vous inhibe ?

Aucun de vous n'arrive a faire le pas de porter plainte auprès de son juge de proximité ?

Ce genre de dossier ne coûte quasiment rien et se gère plutôt rapidement. Vous pouvez prendre un avocat, mais même pas forcément.
Vous pouvez même vous associer pour agir ensemble.
Les associations de consommateurs peuvent vous guider très aisément avec des formulaires et des indications déjà disponibles pour ce genre de trouble. (si ce n'est plus haut dans ce thread, plusieurs liens/infos figurent dans d'autres liés à 1855 - cf. moteur de recherche).

A la vue des éléments dont vous disposez tous, sans compter l'historique des cas qui s'amoncellent du fait de cette société depuis 2 ans, il vous suffira de quelques semaines non seulement pour recevoir éventuellement vos bouteilles ou plutôt leur remboursement, mais sans nul doute également des dommages et intérêts a même de vous permettre d'acheter le vin que vous souhaitez au tarif caviste actuel (si son prix s'avérait avoir augmenté) ou a même de vous payer de bons repas de vacances. Vous obtiendrez certainement plus d'argent que le simple prix de remplacement.
Et là je suis sûr que la société en cause ne serait ni heureuse, ni fière.
En revanche, vous auriez repris le dessus à la fois moralement et pécuniairement voire même redorés votre fierté.

Alors s'il vous plaît arrêtez d'essayer de psychanalyser les dirigeants de 1855 pour savoir ce qui les arrange (mis à part votre immobilisme) ou pas.

Agissez selon vos intérêts de consommateurs, qui ont eu leur argent immobilisé pendant 2 ans et ne semblent pas respectés.

Ou alors acceptez votre situation, mais en connaissance de cause et sans plus de lamentation, car a tergiverser ainsi sans agir vous devenez fautifs (envers vous-même).

Cordialement,
dfried

NB : Agallut puisque tu l'as demandé, jusqu'à présent en tout cas, Dubecq est une maison très sérieuse (comme beaucoup d'autres enseignes).

Dfried,

j'étais à deux doigts d'écrire un message identique.

Il y a suffisamment de renseignements et de conseils (formulaire de réclamation européen, demande au juge de proximité etc.) dans ce topic pour que les victimes de ces agissements se montrent nettement plus offensifs.
Personnellement, si je n'avais pas reçu les trois dernières bouteilles (Église Clinet 2004) le 29 ou 30 juin dernier par la Poste, dès le premier juillet je faisais ce qui vous indiquez.
J'avais réservé des vins, je ne demandais pas leur remboursement, mais leur livraison point/barre.
C'est la moindre des choses lorsqu'un contrat lie des consammoteurs et un commerçants.
Tout le reste n'est que littérature, et à 1855, ils sont très forts.

Hervé

P.S. Pour Dubecq, je confirme aussi. D'ailleurs M. Gruault est un lecteur du site.

DFried, Perronet,

Dans le fond je suis d'accord avec vous. J'ai posté mon expérience car ce que j'ai lu sur le forum m'a aidé, et je trouvais normal de contribuer à mon tour.

En tous cas je ne compte pas annuler ma commande et je mettrai a profit vos conseils (associations de consommateurs, juge de proximité) si besoin est.

Merci pour les confirmations a propos de Dubecq

J'ai plusieurs remarques:

Jef06: Yquem ne sera livré qu'au printemps 2008, il reste en élevage jusque là au chateau, donc c'est normal de ne pas le recevoir maintenant. Quant aux Léoville Barton, j'ai recu ma CBO de 12 cette semaine, et te recommande d'en demander livraison sans attendre le reste de ta commande. Enfin je conseil plus de les appeler que d'envoyer des emails, cela semble plus efficace.

DFried et Perronnet, je suis d'accord sur le fond, néanmoins je préfère récupérer mes bouteilles maintenant plutôt que d'investir le temps en procédure. Je pense que nos posts peuvent permettre par ailleurs à d'autres lecteurs de LPV de se rendre compte des méthodes et pratiques de ce marchands, et ne servent pas majoritairement à se plaindre (ou faire plaindre) en temps que tel.

A tous, merci pour l'info sur Dubecq.

PS: et...euh...non on est pas en sucre. ()

Merci pour la belle leçon defried mais le fait est qu'il est un peu tôt à mon avis pour engager une action. En effet, sur leur site, ils mentionnent une livraison en juin 2007 des primeurs 2004. Donc le délai n'est pas encore excessif en soi.

C'est la comparaison avec la livraison effectuée par d'autres distributeurs (bien plus tot) qui est surprenante. Et les supposées méthodes d'approvisionnement de 1855 dont on a pu voir les effets pour la livraison des primeurs 2003. A cette époque rappelons le, le principe des supposées vente de primeurs à découvert n'était pas encore connu.

Et on a bien le droit d'en discuter ici. Si le sujet ou les interventions déplaisent : passer à autre chose.

Bonjour Onthonet17,

Il me semble que la pratique commerciale entre fournisseurs professionnels est souvent un paiement à 90 jours.
Penses-tu vraiment que la colline de témoignages allant tous dans le même sens et pour ton cas particulier qu'un retard de plus de 3 semaines avec une avalanche d'emails et autres coups de téléphone ne semblant pas apporter la réponse escomptée (voire source de quelques "contre-vérités") ne serait pas un délai suffisant pour agir ?

Alors quand l'argent est versé depuis plus de 2 ans et que tous les réservataires particuliers d'autres enseignes ont été livrés il y a plus de 3 mois, que les stocks du moindre caviste/supemarché regorgent d'ors et déjà de palettes entières de 2004 - millésime à la production pléthorique - et que des 2004 apparaissent déjà en ventes aux enchères, je pense (bien humblement) que SI, le délai est tout à fait raisonnable pour une mise en demeure.
By the way, prends tu en compte le temps et les nerfs mis à leur courrir après depuis des semaines dans ce que tu leur as généreusement payé en confiance ?

Penses-tu que (que nous parlions de vin ou de tout autre produit/service) 1855, un négociant, la Fnac, un assureur, un plombier, un concessionnaire automobile, etc. attendrait plus ?
Au contraire ils envoient automatiquement un courrier quelques jours avant la fin du délai pour se rappeler au bon souvenir de leur débiteur (qu'il s'agisse de dettes d'argent, de produit ou de service).

C'est d'ailleurs, ce qu'a fait 1855 en te réclamant il y a 2 mois le paiement de la TVA avec clairement indiqué dans son courrier que tes vins étaient en stock, disponibles pour livraison.
Au risque d'être un peu caricatural car ce n'est pas le lieu de la technique juridique, l'ensemble de ces faits constitue une escroquerie (voire un abus de confiance si 1855 est considéré comme un mandataire) dans tous les pays dont je connais un tant soi peu le droit.

Pour rédiger une mise en demeure :
* Ecrire un email à 1855 (avec avis de réception - option à cocher dans le logiciel de messagerie) dans lequel on résume succintement la situation et les errements fautifs de la société en cause en précisant que tu as constitué un dossier le démontrant.
* Puis on termine en donnant au maximum 4 jours, 5 jours, 1 semaine (gd max.) pour accomplir les obligations auxquelles la sté. 1855 s'est engagée au terme du contrat qui te lie à eux et on indique qu'à l'expiration de ce délai la procédure judiciaire pendante sera ouverte.
* Il est bon de faire suivre une copie de ce message par lettre A/R.
* Si la mise en demeure ne suffit pas, transmettre le petit dossier constitué avec tous les éléments de preuve (explication du cas, copie de la mise en demeure, contrat de réservation avec les délais, impression des divers échanges entre les parties, impression des expériences similaires d'autrui qui vont démontrer la magistrale mauvaise foi du vendeur, etc. ....).
C'est alors au juge de travailler, plus à vous.
Ce n'est finalement pas plus long que d'écrire des emails à 1855 et les relater sur ce forum.

Cordialement (et je te l'assure comprenant très bien les soucis réels qui t'assaillent),
dfried

NB : Onthonet17, tu n'as pas saisi le pourquoi de mon propos qui ne se veut ni hautain, ni censeur - à quel titre mon statut ici le permettrait-il d'ailleurs ?
Evidemment que l'on a le droit de discuter de ce sujet, et qu'il est même important de prévenir les usagers que de tels abus persistent (surtout lorsque pendant ce temps la presse et les boites aux lettres diffusent la "bonne image" de cette compagnie, et que les "promesses" des 2005 à venir seront autrement plus difficiles à honorer que celles de "simples" - pécuniairement/prestigieusement parlant - 2004).

N'étant pas plus à l'abri qu'un autre, j'ai aussi eu ma part de péripétie (dans d'autres domaines que l'achat du vin en ce qui me concerne). Il serait présomptueux de ma part de croire que cela ne m'arrivera plus. Mais cela m'a servi de leçon, et je tâche de ne plus aider à tisser la corde pour me pendre.

Mon propos est donc de vous inciter tous à ne pas vous contenter de ces témoignages.

En effet, Othonet17 si tu utilises le moteur de recherche tu verras l'incroyable accumulation de près de 400 messages société "1855" (au travers de 3 principaux longs sujets, ouverts pour le premier il y a 15/18 mois, sur d'étranges soi-disant coups de coeur et déjà des pb. de modifications intempestives de prix et surtout de livraison touchant même les 2002, un comble). Ces posts vont tous dans le même sens, sans que ceux qui sont aujourd'hui les victimes de ces abus n'en tirent les vraies conséquences.

Encore une fois au delà des considérations morales, financières et boursières ou de sexe des anges, il n'y a qu'une seule victime de cette inaction de l'usager contaminé par un étrange "blocage psychologique" à une prise en main sérieuse de l'affaire : le client lui-même, malheureusement.

C'est pourtant si facile et cela réclame si peu d'énergie en comparaison de celle qui vous est siphonée par votre stress et 1855...

Accumuler encore et encore des messages sur la continuation de vos malheurs pour faire partager l'impasse de l'histoire a peut-être un effet momentané sur la douleur à défaut d'être catharcique, mais ne vous aidera pas plus que cela.

Alors si vous souhaitez tous changer les choses et provoquer la due rétribution à ce qui vous à été, et continue à vous être infligé, bougez-vous !
En pratique avant que la police ou la justice (en l'espèce) fasse son travail, encore faut-il que les victimes se fassent connaître.
Dites-le aux associations de consommateurs de votre pays, à l'administration en charge de la répression de tels agissements, à l'organe judiciaire de proximité ou de 1er degré, à la chambre de commerce ou aux organes professionnels vinicoles pour peu que cela les intéresse, à la presse, que sais-je encore...
MAIS AGISSEZ.

Vous seriez les 1ers à vous réjouir de lire ces témoignages de victoire.

Le plus simple je le répète encore et encore (et je ne suis pas le 1er depuis presque 1 et demi à le dire) : mise en demeure précise (avec véritable volonté d'agir car le bluff n'a aucun sens surtout avec des telles certitudes de gain et de dommages & intérêts) suivie de plainte en cas de non réponse dans les délais.
Gratuit et plutôt aisé avec tous les renseignements à disposition en ligne.

Et n'oubliez pas que vous n'êtes pas seuls. Utilisez éventuellement la messagerie privée pour échanger entre usagers floués et agir de concert. Ce sera d'autant plus aisé.

Sinon, et bien nous compatirons tous à vos malheurs (sincèrement), mais vos affaires ne s'en porteront pas mieux.

NB2 : Attention, j'ajoute à ce qu'a rappelé fort justement Onthonet17, qu'en effet la lecture de l'historique des trop multiples "cas 1855" (je pense à certains posts liés aux livraisons des 2003 et même en leur temps des 2002) semble inciter à vérifier également d'où proviennent les bouteilles que cette société a du mal a fournir en temps et heure, et par quels méandres elles transitent en ce bel été innondé ou caniculaire selon la région où l'on se trouve.

NB3 : Je sais bien Agallut, qu'évidemment aucun de vous n'est en sucre (désolé d'ailleurs pour cette saillie quelque peu déplacée).
Mais ne vous laissez pas traiter comme tel. Il n'est pas question ici de stupide virilité, mais de simple (et si essentiel) respect.

Et bien merci pour cette longue contribution qui clarifie le propos... mais il faut bien comprendre que tout consommateur n'est pas forcément procédurier, enfin je veux dire par là, préfère un dénouement à l'amiable. Je ne pense pas que 1855 soient des escrocs. Ils me semble simplement qu'ils ont de mauvaises méthodes. Ce qui me préoccupe en effet, c'est notamment de savoir dans quelles conditions de transport mes bouteilles me seront livrées. car pour moi la motivation première de l'achat en primeurs est de pouvoir maîtriser la conservation du vin. Et là, tout faux !!!!

J'ai rappelé ce matin 1855 et l'opératrice me confirme avant que je pose la moindre question que j'ai demandé une livraison immédiate des vins disponibles mais que pour des raisons logistiques, il ne devraient être expédiés que cette semaine (alors qu'on m'avait indiqué la semaine dernière). Au départ il manquait deux références, ensuite 6 et après intervention musclée, plus que trois. On m'a effectivement rappelé dans la journée la semaine dernière, contrairement à d'autres. Mais pas d'expédition depuis.

Je luis fais remarquer que ces problèmes logistiques qui avaient servi d'excuse l'année dernière étaient sensés être réglés depuis l'augmentation de capital et l'investissement dans ce domaine (logistique). et là réponse embarrassée.

Cela ne fait que confirmer que l'excuse logistique n'est qu'une petite partie du problème.

D'ailleurs, quand on lit leur doc, ils se vantent d'avoir des allocations auprès de 100 châteaux, mais expédient des bons de commande pour 500 !

Il ne faut pas être bien futé pour comprendre le problème !!!

Alors c'est vrai que c'est pas mon patrimoine qui est en jeu, je ne flippe pas comme un malade, mais quelque part, c'est agaçant.

PS : je précise que si j'écris tout cela, ce n'est pas pour me plaindre piteusement ici, mais pour porter à la connaissance de tout un chacun le déroulement de cette livraison. Je pense que cela a son importance.
Et si vraiment il ne se passe rien, je prendrai les mesures qui s'imposent.

Petite info parue en mars dernier sur un site boursier bien connu :

"En tant que Responsable Approvisionnements, S………………… C…………………………… aura notamment pour mission d’optimiser la chaîne logistique et de continuer d’améliorer la qualité du service client.

« Mes aspirations professionnelles ont toujours été de me trouver au croisement du luxe, de la logistique et de la forte croissance : 1855 est une entreprise unique pour cela. » déclare S………………………… C…………………. « Accompagner la très forte croissance de 1855 est pour moi un challenge passionnant ».

Pour Emeric Sauty de Chalon, Président de 1855 « S………………… a prouvé ses capacités de management chez NESPRESSO. Je me réjouis qu’il puisse déployer ses talents chez 1855 et contribuer à bâtir l’Hermès du vin ».

Heureusement que 1855 a engagé cette pointure en mars 2007, car sinon qu'est ce que cela serait !!!

Sur ce, bonnes vacances à tous.

Hervé

Et surtout qu'est ce que ça va être pour les 2005.

"croisement du luxe, de la logistique et de la forte croissance"

Quand on voit un phrase aussi vide de sens, ca laisse songeur, MDR

On suppose que les primeurs ne sont pas l'essentiel de leur chiffre d'affaire car sinon ce serait la faillite assurée dans ce contexte.
onthenet17.

Je copie cette phrase en simple rappel...

J'ai dit, en mon temps, la même chose que onthenet17.

(j'espère que j'ai bien écrit ton nom ?).....tu ne peux pas t'appeler Raoul ou Georges, comme tout le monde !!!

Après une nouvelle relance, ne voyant rien venir suite à leur promesse de me livrer je viens d'avoir l'essentiel des mes primeurs 2004 qui reposent maintenant à 12 degrés et 75% d'humidité !

Manquent toujours ducru beaucaillou, leoville barton, vieux chateau certan.

Mais bon vu le mauvais temps cet été je pense avoir évité un coup de chaud à mes vins.

Restent les 2005.... Et de nouvelles prises de tête à prévoir, et après bye 1855 !!

Ca y est !
J'ai également reçu les miens ce matin... après n relances...

J'espère que ca se passera mieux pour les 2005 !

Les chaleurs reviennent ! j'ai eu chaud aux fesses MDR;

Pour détendre un peu l'atmosphère (c'est le cas de le dire) : vu sur le site de 1855 :

"Le fondateur de 1855 choisi comme « Entrepreneur modèle »
La 9ème édition de « Tremplin Entreprises » du 3 et 4 juillet dernier a été dédiée au thème du vin. Sous le haut patronage du Président du Sénat, cet événement a réuni des personnalités de cet univers dont Emeric Sauty de Chalon, Président de 1855, société de distribution de vins haut de gamme, nommé comme « Entrepreneur modèle ». Le Comité de sélection était présidé par le sénateur Philippe Adnot, Jean Luc Decornoy Président du Directoire de KMPG et d’ESSEC Alumni, et Jean Grimaldi directeur du Private Equity de la Société Générale Asset Management et également Commissaire général de Tremplin Entreprises 2007.
19 Juillet 2007 - © La Journée Vinicole"

les membres du jury EUX ont sans doute reçu leurs commandes 2003 et 2004 sans retard et peut être même ont ils dèjà reçu celle de 2005

Bonjour,

je viens d'apprendre après relance que 4 des références que j'ai commandé (on n'a pas daigné me faire savoir lesquelles), n'étaient pas disponibles avant fin août chez 1855 et qu'en échange on m'offrait le port sur les bouteilles livrées plus tard (hors, celui-ci était déja offert avec ma commande). Par contre, la TVA, je l'ai payée sur toute ma commande, là, pas de problème.

Ah la la, je vais devoir leur réclamer un geste commercial... C'est pitoyable

Bonsoir,

Pour ma part, j'ai bien reçu mes primeus 2004, ils ont été expédiés le mois dernier ( bonjour pour ceux qui avaient demandés une livraison en jui et qui sont partis en vacances en juillet....).

En revanche, bien que l'ensemble ait été conditionné dans des cartons "1855" ( donc vraisemblablement en provenance directe des châteaux...), ils m'ont été expédédiés par une ceraine "Nicole Delage".

Curieux comme un vieux chat, je consulte sur internet qui m'apprend qu'il s'agit d'une société de négoce qui aurait été rachetée par 1855.

En tout état de cause, les vins semblent provenir de sources différentes....
Quid des conditions de stockage et/ou de transports ?

Par ailleurs, les "vrais" primeurs (à ma connaissance )sont mis en bouteilles plus tard, la qualité attendue ne serait donc pas la même.

Je redoute le pire pour le millésime 2005...

Rémi

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